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Lo acepto y a callar?

Tema en 'Circulación y Seguridad Vial' comenzado por Android, 1/7/08.

  1. Android

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    No se si ubico bien mi post en este subforo pero al ser algo sucedido con mi Ibiza no veo bien ponerlo en Temas Varios ni en General porque tampoco hablo del coche en sí. Bien os cuento...

    Hace cosa de dos semanas, en mi ciudad, un agente estaba regulando el paso de peatones en un paso de cebra cerca de una escuela. Yo me acercaba hacia el paso de cebra a una velocidad de 20 o 25 Km/h momento en que unos niños se dirigen para cruzar. Paso por este paso de cebra cada día desde hace 5 años, parando ante las señales de los agentes sin problema alguno. Soy muy respetuoso ante el tema de ceder el paso a los peatones, esté o no el agente, y mas si se trata de niños.

    Bien a la que me acerco al paso de cebra el agente hace la señal de auto a los niños y a mi se me queda mirando, no me hace ninguna señal, por lo que yo no paro y sigo lentamente. En el momento que paso por encima del paso de cebra empieza a chillar "eeeehh! eeeeh!!" (no Alto! no no... eeeh??!!, en fin) y yo con la ventana abierta digo: "no se lo indicabas a ellos??" el tio me sigue mirando y me voy (tontería poner la marcha atrás y volver delante del paso de cebra...), momento en que veo como se apunta mi matricula. Hoy llega la multa de 110 € y 4 puntos.

    Primero: a mi en la autoescuela, y mas ahora que lo he vuelto a repasar todo porque me estoy sacando el carné de moto, tengo entendido que primero haces caso a los Agentes y en ultimo lugar a señales pintadas en el suelo. Si a mi no me hace ninguna señal que interpreto? Llevo pasando como digo por ese lugar mas de 5 años y cada día durante el curso escolar hay un agente, nunca he dudado de ninguna de sus indicaciones, te levantan la mano a ti y dejan pasar a los niños, o al revés. Por mi parte me pareció una indicación totalmente ambigua.

    Segundo: que significa "eeeeh eeeehh!. No se dice: Alto! o algo así? En la multa pone "motivo por el que no se entregó en mano: estar dirigiendo el transito de personas en paso de cebra". Me podría haber parado y decir: "apárquese ahí" o lo que sea. Que coño significa eeeeh eeeeeh.

    Que os parece la historia? que hago? no me da la gana darle la razón porque no la tiene, no he hecho nada malo. Tengo que joderme porque el tiene razón por encima de mi por ser poli? Es indignante...

    Vale la pena interponer alegaciones al ayuntamiento? Creo que esas del Ayuntamiento si no las pagas no te lo retienen de la cuenta, aunque los puntos supongo que si te los quitan igual. Suerte que todavia tengo 12 mios y 12 de mi madre que casi no toca nunca el coche... pero me hace rabia.
     
  2. kazerdo

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    Si tienes tiempo y ganas yo lo pelearia.

    Total por 110 euros tampoco nos quedamos mas ricos ni mas pobres y desde luego si es como cuentas.........vaya figura
     
  3. tavo

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    Indignante

    Esto me recuerda a una multa que un queridisimo agente de movilidad me puso por pasarme un semaforo en rojo (eso es lo puso el animalito en la multa)

    Por supuesto ni recuerdo el hecho, aunque puedo imaginar que en el peor de los casos, el semaforo se pondria en rojo cuando yo ya estaba en medio del paso de cebra junto con otros tres coches, en pleno pelotón de retencion de arranca/para en la gran via de madrid, y el muy cachondo prefierió no decir nada en ese momento, no darme el alto, y sentenciar... que sé yo. Bueno eso si realemente fui yo o mi coche los que pasaron por ahi ese dia/hora.

    Seguro que habrá algun agente de movilidad que no sea un cabr*nazo, pero eso de que su palabra vaya a misa, no necesite ningun tipo de prueba (donde se queda la presuncion de inocencia) y no tengamos ninguna defensa (su palabra siempre vale mas que la nuestra) es indignante.

    Hay que andarse con ojo, como alguno no haya tenido un buen dia date por jodido, no hace falta que hagas algo mal, basta con que se apunte tu matricula/modelo de coche y se invente tus infracciones.

    Volviendo al caso, despues de ver que recurso podia poner finalmente no la reclame ¿como puedo demostrar que no me salté el semaforo? En su dia lo asumi como el precio de la envidia insana que a veces genera el tener y conducir un Porsche.

    Aunque yo no lo hiciera, te animo a que reclames, quizas tengas suerte... lo legal seria que el tuviera que demostrar que te saltaste el paso de cebra!!!
     
  4. Tarod

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    Cosas que pasan.

    A mí me multaron hace muchos años por no pararme en la moto cuando un coche de la local me lo indicó.

    1) El coche de policía no puso sirenas, solo pitaba tras la moto. No nos dimos cuenta.
    2) El coche de policía se puso paralelo y el policía gritó "pararse, gilipollas".
    3) Me multó por no obedecer la indicación de un agente. Problema: YO IBA DE PAQUETE EN LA MOTO. No, no fue un error, al conductor también lo multó. :eek:

    Puse un pliego de descargo y me vino... denegado. :eek: :eek: :eek:

    Tenía 17 años y sin propiedades ni cuenta bancaria... como que no la pagué. Ahora no dudo que, aún siendo tan surrealista, terminaría pagándola. Como la del coche ese que pilló un radar a 850km/h. :White Frowning Face:
     
  5. MARGAS

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    Hola compañero!!! haz un buen recurso!!! en primer lugar, cuando hay un agente donde sea regulando, es el responsable ya sea del cruce o del paso como en tu caso. siendo el responsable tiene que esmerarse en dar todas las indicaciones perfectamente claras a cada usuario.
    en segundo lugar, para denunciarte "al vuelo" tiene que justificar el porqué de no pararte y notificartela. haz un recurso con muy buenas maneras y te lo aceptaran.
    saludos
     
  6. nuvolari

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    Manel, si eres socio del RACC tienen un excelente servicio de recursos de multas. A mi siempre me ha funcionado.
     
  7. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    A ver APPLE.

    Se juntan el hambre con las ganas de comer. Voy a intentar ser todo lo objetivo que pueda.

    -El agente no te indica nada e indica alto a los que van a cruzar el paso de peatones: La señal te parecerá ambígua y seguramente lo ha sido. Pero que de alto a quien va a cruzar el paso de peatones, en ningún modo indica que te de prioridad de paso a tí. Debe volverse e indicar que pases. Mientras tanto, debes permanecer parado. Mal la señal y mal tú por pasar. (De momento la razón la podéis tener ambos)

    -Pasas y el agente grita Ehhh!!! Ehhh!!: Mal, muy mal. El agente no debe gritar Ehhh!! Debe dar toques de silbato, o en todo caso si no puede hacer otra cosa gritar, Alto o Pareo deténgase. Mal el agente. (Ahora la razón la tienes tú)

    -Le dices por la ventanilla ¿No se lo indicabas a ellos?: Si has tenido tiempo para decir eso, has tenido tiempo para parar el coche justo al cruzar el paso, o incluso en medio para atender a la indicación que te hubiera hecho. Pero sigues tu marcha sin más (Acabas de perder la razón)

    -Ves al guardia apuntando tu matrícula: Mayor motivo para parar y esperar a que el guardia se acerque. Después hablando se entiende la gente, le pueddes decir. Disculpe, no entendí bien la indicación o creí que al dar alto a los chavales debía pasar, o lo que fuera. Luego si el Guardia reacciona con malos modos, ha perdido la razón y todo estaría a tu favor.


    No estoy quitándote la razón ni dándola al guardia, pero en general tenemos la mala costumbre de atender las señales a nuestra conveniencia; por otro lado muchos Policías y guardias señalizan como si todo el mundo fuera policía y lo entendiera a la primera.


    Cuando estamos parados o debemos ceder el paso, el guardia debe indicarnos la prioridad expresamente, de lo contrario debemos parar.
     
  8. Android

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    Muchas gracias Josche, creo que tienes razón en todo lo que has dicho, absolutamente todo. Me podría haber parado pero es aquello que ni te lo esperas, y no reaccionas, luego vas pensando y es verdad, hubiera sido mejor parar y hablar... pero luego ya fué tarde. Yo también tengo equivocaciones en mi actuación pero creo que el la cagó mas que yo, y el no puede cagarla en ese trabajo, y mas cuando hay en juego carnets de gente y dinero por el medio.

    Que me recomiendas? recurro primero al Ayuntamiento?

    Luego he llamado a mi seguro y tienen el servicio de recurso de multas que comenta Nuvolari. Solo que me obligan a identificar al conductor y esto no me interesa en caso de perder, porqué prefiero que le quiten los 4 puntos a mi madre que solo usa el coche dos veces a la semana y es una santa. Estos recursos como suelen funcionar?

    Finalmente otro amigo me ha dicho que denuncie al policia... eso ya me parece excesivo, porque paso de juzgados y abogados por una cosa así. Otra cosa sería una multa mucho mas grande y retirada de carnet pero no es el caso.

    Es poco dinero y lo de los puntos no es problema, pero cabrea mucho la situación

    Muchas Gracias!
     
  9. JOSCHE

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    Como tú dices, el conductor está para meter la pata, pues de lo contrario el mundo sería perfecto. Pero el policía ha de extremar la atención. Si tu puedes ver cómo apunta tu matrícula es que le daba tiempo a hacer sonar su silbato o a hacer gestos con la mano para que pararas. Si aun así, hubieras pasado, la multa esa y más gorda estaría justificada. Pero cada cual hace como le parece. Yo no te la hubiera puesto. Pero yo soy de los que sólo pne una denuncia sin notificar en el acto al conductor cuando se dan unas condiciones MUY, MUY determinadas y de gravedad.

    Por ejemplo, yo veo a alguien hablando por el móvil y puedo ver su matrícula. Pero si no puedo pararlo para identificarlo correctamente, o la vía no presenta las mejores condiciones no lo hago, salvo que haya cusado peligro a terceros. Es mejor pecar por defecto que por exceso, pues alguien puede salir perjudicado. La administración no atiende a explicaciones, sólo a demandas y recursos.

    ¿Recurrir? Yo no perdería el tiempo, sobre todo con administración local. Ya marean el tema sanciones y puntos a su antojo como para escuchar un pliego de descargo. ¿Jode? Desde luego, una barbaridad. Pero recurrir es perder tiempo. Es sólo mi opinión. Hay foreros que son partidarios de recurrir siempre.
     
  10. Android

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    Hombre recurrir lo voy a hacer, porque no pierdo nada por hacero, bueno si, el descuento. Que con eso estamos ante otra mafia... se trata de un chantaje, no de un descuento, ya que si recurres el descuento se pasa cuando en teoria tendría que quedar todo congelado. Pero como solo estamos hablando de 110 € y con descuento 77 € vamos a recurrir a ver que tal.

    Creo por otra parte que las multas del Ayuntamiento no te las embargan como pueden hacer los Mossos por el Servei Català de Transit. Es decir, si no la pagas te queda ahí, solo que el dia que tengas que hacer un cambio de nombre o renovar un carnet tendré que pagar no? Tampoco dice nada sobre recargo por no pagar en la parte trasera de la hoja...

    Muchas Gracias Josche!
     
  11. JOSCHE

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    El ayuntamiento te embarga, vaya que te embarga. No hagas la prueba que te aseguro que te embarga.
     
  12. Android

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    Otra cosa seria interponer recursos a mas no poder hasta llegar a 1 de Julio del año que viene, que es cuando te regalan 3 puntos extras hasta llegar a 15 si no te han quitado ninguno no? :D:D
     
  13. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Esi si, agota el plazo. Te dan unos puntillos y a tirar. De todas formas, los dos años han pasado ya.. ¿No?

    La verdad es que me tengo que empapar un poco del tema, estoy con otros asuntos de tráfico y cada día estoy más pez.
     
  14. SpiritSpydie

    SpiritSpydie Senior +

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    Al hilo de lo que comentas del embargo.

    Cuando el ayuntamiento te embarga, supongo que se refiere:

    a) A la cantidad que le adeudas, y

    b) Si no te puede localizar en la aldea de turno, te hace el embargo de la cantidad exacta, por la vía de la DGT/ IRPF.

    ¿Es esto así?

    Para Apple:

    Debes recurrirlo hasta morir, indicando que las señales del agente eran ambiguas.

    Pero en principio, la tienes perdida porque el agente exhibe lo que vienen llamando de aquí a un tiempo "presunción de veracidad".

    Josche, please, ¿es esto exacto? ¿me corregirás si me equivoco?

    Saludos a todos. :Thumb::Thumb:
     
  15. JOSCHE

    JOSCHE Maximum Trolling

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    Hola Spirit. No te voy a corregir porque la verdad es que no te puedo dar certeza. Defiendo a la administración, pero algo he aprendido. Que ésta es impasible, lenta pero inexorable y que se equivoca, normalmente se equivoca con quién menos debe. El ambargo entiendo sería como dices. Pero con las adminsitraciones locales no se sabe nunca.

    Yo he precintado coches por multas ridículas. La verdad es que yo cada día entiendo menos. Pero una vez fui a un bar a dar fe de una historia de la SGAE, no lo entendí entonces y no lo entiendo ahora. Con los embargos pasa algo similar. Te topas con un vecino sinverguenza que no paga nunca la comunidad ni la hipoteca y se pierden los papeles y nunca le embargan nada. Llega la señora Tomasa, se olvida de pagar un mes la renta y la desahucian. :[question]
     
  16. MARGAS

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    En efecto amigos!!! La administracion local embarga de igual modo que la estatal. tengo constancia de que cuando te ponen una multa de baja cantidad (60 euros), no compensa al ayuntamiento incoar el procedimiento de apremio y,o, embargo por la cantidad reclamada.
    Ahora bien, cuando son a partir de 150 euros aprox. o acumulacion de denuncias de mas pasta, doy fe de que pasan el tanto a la Agencia Tributaria y te congelan cuentas corrientes hasta que cobran, o si no, al año siguiente en la declaracion te lo restan de lo que te tengan que devolver.
    En Valencia, por lo menos, es así!!!!
    saludos
     
  17. javierbernalartist

    javierbernalartist ???????

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    Apple, en esta ocasión y por desgracia ante todo lo sucedido creo que lo más conveniente es pagar y callar como cuestionabas, ya que creo que no hay nada que rascar y apeles lo que apeles, te lo denegaran una y otra vez hasta que al final cumplas la multa. Desgraciadamente es así sobre todo por esa serie de acontecimientos que no aclaran sino enturbian dos versiones y como digo, desgraciadamente ahí creo el tema esta perdido.
    Un gran saludo.
    :Thumb:
     
  18. Tarod

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    Pues va a ser que sí.

    Sí, así es. Yo también soy "agente de la autoridad" y lo que escribo en acta es verdad a menos que el interesado demuestre lo contrario:

    Así que mejor no topar con un imbécil. :(
     
  19. SpiritSpydie

    SpiritSpydie Senior +

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    Al menos, cierto consuelo hay.

    Me consuelo pensando (espero que así sea), que hay más personas como tú mismo y Josche, de los que se percibe que sois ponderados y cabales. Y seguro que lo estáis demostrando en vuestro día a día.

    Me consuelo pensando que la mayoría son como vosotros dos... ¡bastante tenéis en vuestro día a día!

    Al menos en mi caso particular, a priori, mi intención con los agentes de la autoridad es ser amable y educado como con el resto de las personas. Es decir que contáis de antemano con mi empatía y buena disposición. :Thumb:

    Y si, alguna vez te toca algún capullo, toca exhibir una de las virtudes cardinales: la Templanza. Aunque es conveniente que estas actitudes no se generalicen. Esperemos que no.

    Un saludo para todos. :Thumb::Thumb: