Nuestros Espónsors

Rezumes, goteos, (FOTOS) de aceites en aircooled 911 sc 3.0 , 964, 993 y similares.

Tema en '911' comenzado por SOULFLY, 15/1/09.

  1. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Bien, presigo en mis investigaciones sobre la unidad vista hace unos dias de un 911 SC, pregunto y asi de paso que yo me informo para alguno puede venirle bien los datos.

    Bien dicha unidad su dueño me comenta que el motor lo tiene hecho entero hace 2 años, lo hicieron aqui.

    http://www.porschepassion.com/

    La caja tambien con reparacion, pero vamos de la prueba hablo mas concretamente en este post

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=21260

    El caso es que ahora quiero centrarme en lo habitual de los goteos de aceite en los aircooled, en este caso un 911 3.0 sc del 83 con las colas de un 3.2. El coche le note algo soso al principio, presupongo que quizas la falta de movimiento, y un muy acusado destense del cable del acelerador tendran la culpa, de echo el coche hasta no pasar las 4200 rpm, no despertaba, se encontraba, perezoso. Aun asi despues de un rato de rodar los 180/200km/h los cogio relativamente, rapido

    Os muestro unas fotos de lo que pude ver por debajo del coche, y asi entre mis preguntas y deducciones y vuestras aportaciones, saco algo mas en claro. Este es el estado del motor despues de llevar realizado una reparacion completa hace 2 años y llevar parado 3 meses cuando lo sacamos a dar una vuelta, la verdad que arranco a la 1, algo titubeante el ralenti durante los 2 primeros minutos, pero pasado eso bien, estable, sin humos raros.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]


    A mi lo que me parece es que algo si le han hecho, veo el radiador de aceite que va en uno de los culatines en buen estado, se ven las laminas derechas, y brillantes por que deduzco que es nuevo, pero veo ciertos rezumes....que me hacen sospechar. Los tubos que llevan aceite de un culatin a otro se veian en bien estado, no se apreciaba la mierda tipica que se deposita en años por los costados por lo que o lo limpiaron en su dia a golpe de ""karcher"" o realmente lo sacaron y tocaron.

    Es relativamente normal esos rezumes? el coche en el suelo tenia 3 gotitas contadas, poca cosa, en principio, mi gti del 89 con ser watercooled dejaba lo mismo hace muchos años ya :D pero ya se sabe, un vw jamas pierde aceite, solo esta marcando su terreno.

    En el caso de este modelo y con la poca informacion que dispongo, me gustaria que algun forense analizara conmigo las fotos y sacaramos alguna conclusion.

    Saludos

    Rober
     
    Última modificación: 15/1/09
  2. rpmolina

    rpmolina Soloporschista

    Se incorporó:
    19/9/08
    Mensajes:
    2.928
    Me gusta recibidos:
    1.151
    Localización:
    La Rioja
    Carrera 3.2, 1984.

    Os pongo las fotos del estado del motor de mi Carrera de 1984, con 130.000 millas, probablemente reales.
    Tapa de balancines, con intervención reciente y supuraciones en los tubos. [​IMG]
    Vista general del motor
    [​IMG]
    Bajos, aceitosillos, pero sin fugas localizadas o acumulación antigua, probablemente Karcherizado.
    [​IMG]
    Observese , el filtro Bosch, Made in Spain, montado en Estados Unidos. manda güevos:[angel].
    [​IMG]
     
  3. joal

    joal Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    7/7/06
    Mensajes:
    12
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vizcaya
    Hago estos comentarios como simple aficionado, ya que en este foro hay personas con conocimientos técnicos que te podrán asesorar mejor.
    Se aprecia en la parte izquierda del culatín una fuga que será a que mancha los colectores y produce el goteo. Mi impresión es que en un coche con 2 años desde su restauración no se debería de producir, el mío sin tocar nada si que suda algo pero sin gotear.
    El modelo comentas que es del 83, pero me resulta raro, ya lo contrastaremos con el mío, que en el eje de las aspas del ventilador (alternador) no tenga guia para la correa de la bomba de aire , que en algunos casos esta desconectada.
    Se aprecia también en la 4ª foto a la izquierda los tubos de aceite de los tensores hidráulicos, es una mejora sobre el modelo de base, ya que hasta el carrera 3.2 no se empezaron a instalar.

    Un saludo,
    José Alberto
     
    Última modificación: 15/1/09
  4. joal

    joal Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    7/7/06
    Mensajes:
    12
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vizcaya
    Sobre los que comentas de la falta de respuesta hasta 4200 rev. , si que ese modelo tiene una diferencia espectacular entre rodar por debajo y por encima de esas 4000 rpm.
    A partir del 81 el SC 3.0 pasó de 188 a 204, y aunque no he conducido ninguno de 188cv, no se si ese comportamiento será característico de esta versión en concreto.
    Saludos,
    José Alberto
     
  5. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Es lo que pienso yo, tambien hay que tener en cuenta que llevaba un aceite muy fino, y mucho tiempo parado, anteriormente a estos 3 meses estuvo otros 5 en un contenedor.
    Ahi no te he seguido

    Pero esta si, de echo es un detalle que hace pensar que lo ha tocado un "especialista", recuerdo haber leido ese upgrade similar a barrichelo hace años en este articulo.

    [​IMG]

    http://www.pasionporsche.com/seccii...-motor-27-magnesio-mainmenu-77.html?showall=1

    Saludos Jose.
     
  6. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Pues mira, eso ayuda a pensar que pueda ser normal ese "mudus operandi" lento y muy tranquilo hasta las 4, y de ahi en adelante, tirar con ganas.

    Tambien es cierto, montaba 18", lo cual ayuda acentuar ese caracter, saliendo en 1 le costaba lo suyo "hacer ruedas"
     
  7. joal

    joal Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    7/7/06
    Mensajes:
    12
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vizcaya
    Cita:
    El modelo comentas que es del 83, pero me resulta raro, ya lo contrastaremos con el mío, que en el eje de las aspas del ventilador (alternador) no tenga guia para la correa de la bomba de aire , que en algunos casos esta desconectada.

    Ahi no te he seguido

    Me refiero a que hay dos correas a la vista, una que va al alternador (alojado detrás del ventilador) y otra que va a la bomba de aire ,a la izquierda del ventilador, y no veo que las poleas sean de doble pista para que vayan dos correas. Te pongo un gráfico ya que no encuentro ninguna foto.
    Correa del alternador
    img1.jpg
    Correa de la bomba de aire
    img2.jpg

    Un saludo,
    José Alberto
     
  8. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Ok, efectivamente esa la he visto en algun 964 y similares, es para funcionamiento en estacionario? o que utilizacion tiene.
     
  9. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    Esta foto es de un sc de 204cv con aire acondicionado (a la derecha) y la bomba de recirculación de aire desconectada (a la izquierda).
    [​IMG]
    Respecto a las fugas que se ven en las fotos, pueden estar localizadas en las juntas del bloque o proceder de más arriba y que se estén acumulando ahí... tienes que subirlo al elevador y cotillear un poco.;) busca por arriba y si no encuentras la fuga ya sabes de donde viene.:(
    De todas formas el aspecto del "rezume" es típico, pero la seriedad del problema depende del area fuente :confused:.
    El motor de 3.0 litros tiene menos empuje por debajo de 4000rpm, pero para nada es soso. De hecho tiene una elasticidad sorprendente :D. a partir de 4200 sube hasta el corte como un cohete sin pestañear, con una patada que ya quisieran muchos coches modernos. Su característica es la contundencia en la respuesta, que se ha ido suavizando en las versiones de más cilindrada que salieron luego. A mi me enamoró el mio desde que lo probé por primera vez y desestimé los 3.2 y los 964.
     
    Última modificación: 15/1/09
  10. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Si esa forma de andar tenia, muy caracteristica hasta las 4000. Soso, bueno, normal mas o menos, pero me repito probablemente ir calzado con 18 en ruedas y los enormes neumaticos, hacia bastante. 18 pulgadas pesan de verdad.

    La bomba esa por que motivo la llevan desenchufada, y que empleo tiene.
     
  11. guaje

    guaje Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    14/1/09
    Mensajes:
    6
    Me gusta recibidos:
    0
    yo

    to esto os pasa por no tener bien apretao el carter.Al paso del tiempo el carter se afloja y empiezan las fugas de aceite.
    Y enzima a este coche cuado pasa de 4000 rpm tiene la tendencia a calentarse demasiado.
    Aora una sugerencia si alguiien me la podria contestar:
    Cuando voy con mi carrera targa 2.3 a 210 km/h noto komo unos tirones komo si fallara algo.Esto me llo a empezado a acer pues hace poco.
    antes iba a 250 y no pasaba nada podia acelerar mas. Contestar por favor
    :[applause]:[applause]
     
  12. joal

    joal Nuevo Usuario

    Se incorporó:
    7/7/06
    Mensajes:
    12
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    Vizcaya
    Efectivamente, esa es la foto que quería poner en el foro y en mi coche, !joe como brilla!.
    Esa bomba de aire es un sistema anticontaminación , no se exactamente como funciona, pero que se puede desconectar (quitando la correa), sin ningún problema.
    Un saludo
    José Alberto
     
    Última modificación: 16/1/09
  13. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

    Se incorporó:
    24/1/08
    Mensajes:
    3.852
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Madrid
    :Smiling Face With Open Mouth: Con 15' y 205/55 detrás va de cine. Muy agil y divertido.:[yahoo]
    Con 16' y 225/55 va más agarrado al suelo, pero sigue siendo divertido :Thumb:
    Con 18' supongo que el pobre va muy lastrado...:(

    La bomba es para reducir las emisiones al hacer recircular los gases de escape. Quitándola el motor va un poco más alegre.
     
  14. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Eso es lo que me parece a mi, que ese caracter soso, proviene de llevarlo tirando de esos rodillos descomunales 255/35/zr18 montaba el bicho, lo cual es todo un rodillo pison.

    .
    Me lo imaginaba, que seria como las que montan los motores modernos

    [​IMG]

    Que basicamente, inyectan ese aire extra para que haya un 2 proceso de quema de los gases que han salido en los 1 compases de combustion sin quemar para que en esos momentos cuando el motor esta frio y no ""quema todo"" y necesite ese "extra" de oxigeno para quemar y reducir asi el monoxido de carbono (CO) y los hidrocarburos (HC).

    Mas que nada por no meter la pata ;), lo curioso del tema es que en esos años sin equipar lambdas porsche ya tuviera esos sistemas en inyeccion k-jetronic mecanicas, increible, cuando el resto de fabricantes ya han seguido ese modelo tirando de lucas o bosch pero siempre basandose en un inyeccion electronica motronic y equipando lambdas.

    Muy bien pensados estos coches.
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.097
    Me gusta recibidos:
    8.142
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    a ver, una fuga como ésa, que son sólo tres gotitas en el suelo... con el coche parado, se convierte en que cuando al coche le metes tralla empieza a perder a espuertas

    cógelo, hazle 200km de curvas bien dadas y pisándole en plan todo/nada y, de entrada, comprueba consumo durante el trayecto, te sorprenderá por elevado, y luego déjalo un día aparcado y verás en qué se han convertido las tres gotitas...

    me da mala espina; vamos, nada que no se arregle con... ¿de 6 a 8.000 euros de apertura y saneado de motor?

    me dijiste que tenía una factura del sitio ése de 1500 euros, si no recuerdo mal; de ser así, por 1500 euros no le han podido hacer muchas cosas y el estado de pérdida de aceite que ahora tiene me resulta coherente con un lavado de cara suave hace dos años, que no ha atacado el problema de raíz


    saludos!
    jm
     
  16. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Eso solo en la caja de cambios que la hizo en españa, teoricamente el motor (a falta de ver factura y detallado del mismo) tenia una factura de 6000 libras.
     
  17. delmonte

    delmonte Highway to hell

    Se incorporó:
    29/6/06
    Mensajes:
    20.097
    Me gusta recibidos:
    8.142
    Localización:
    MAD
    P-Cars:
    TODOS
    entonces no cuadra... ¿y no vendrá todo de algún manguito suelto o podrido?