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Mi 996TT se agarra hasta en hielo...

Tema en '911' comenzado por Astuttgart, 12/1/10.

  1. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Berki, tu que viajas tanto Madrid-Asturias...es obligatorio que pongas neumático de invierno!!!
     
  2. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    hace unos años, 4 o 5, leí una comparativa en una revista muy detenidamente sobre conducción en nieve, consistía en subir un pequeño puerto lleno de nieve y medir los tiempos... los resultados eran muy interesantes...

    probaban dos coches exactos por marca, pero uno con tracción integral y y otro solo con trasera o delantera, eran dos audi, dos bmw, dos mercedes, dos panda, y dos todo terreno que no recuerdo cual era y dos porsche.... los resultados eran que en todos los coches la tracción integral era muy superior a la de un solo eje con dos excepciones, que el panda de tracción delantera iba casi igual de bien que el awd, y que por cierto era quien ganaba la comparativa haciendo los mejores tiempos tanto en 4x4 como en 4x2, y que el porsche carrera 4 hacía casi tan mal tiempo como el carrera 2, quedando como los peores parados de la comparativa...


    así es que no creer que los porsche awd vayan tan bien en nieve.... y yo tengo uno....



    por cierto, de los awd de audi mercedes y bmw la mejor era mercedes, luego audi cerca y después un poco más lejos bmw....
     
  3. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Lo del serie 1 es ya muy oido, precisamente cuando los coches son mas neutros pero la traccion es trasera, dinamicamente en estas condiciones son como peor se comportan, lo mismo que un 944 por ejemplo.

    No era por hacer incapie, pero un bmw para que vaya bien en a nieve, o lleva unos neumaticos de invierno, y todo los sistemas quitados, u olvidate de hacerlo andar, siempre me refiero de una manera segura claro esta.

    Otra cosa es un quattro, eso juega en una liga diferente, pero por razones mas que obvias. Sobre el 911 mas de lo mismo, ese reparto "especial" de pesos es lo que lo hace traccionar, si ademas lleva autoblocante, mejoraras muchos enteros, es mas, te diria que o llevas autoblocante, o ruedas de invierno en un c2, por que si no olvidate de hacer metros en recto sobre nieve, los c4 sin duda, vuelven a jugar en otra liga de nuevo.

    Para mi queda demostrado que la configuracion de bmw o mercedes en condiciones de nieve, y con neumaticos normales, es la peor que puedes elegir.
     
  4. Javier_bmw

    Javier_bmw Soloporschista

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    Hola.
    Pues yo discrepo con los comentarios sobre Bmw, por lo menos con los nuevos.
    Con mi 320 td compact, en estos dias (y el año pasado), no he tenido problemas.
    Llevo neumaticos michelin primacy hp (no de invierno), y salvo en una cuesta con mucha nieve y con peralte donde subi completamente de lado (pero subi, sin DSC) nunca he tenido que poner cadenas ni me he quedado tirado. He ido con 10 cm de nieve virgen, con nieve pisada y con hielo seco y duro y nunca me he quedado tirado ni me he salido a la cuneta, y desde luego no era el mas lento circulando (mas bien lo contrario), y no me tengo por un conductor excepcional.
    En la primera nevada gorda de la temporada, fui de los pocos que consiguieron subir la rampa del garaje (no menos de 15 antes que yo no lo consiguieron, y despues que yo otros tantos), eso si, sin DSC y con algo de carrerilla. Despues me hice mas de 70 km por carreteras con la calzada completamente cubierta (casi totalmente planas, eso si) y sin problemas.

    Normalmente voy siempre con el DSC, pero en la famosa cuesta que subi de lado, ahí si tuve que desactivarlo; estuve a punto de desistir y poner las cadenas (me faltaban 50 metros para llegar a mi destino, y como no perjudicaba a ningun otro usuario, me empeñe y lo consegui).

    Importante: Los neumaticos que llevaba en años anteriores, continental sport contact son pesimos en nieve (no asi en seco, que son una maravilla), y se nota una barbaridad el mejor agarre de los michelin en nieve.

    Otra experiencia, en el serie 5 (E34, sin DSC y con ruedas Good Year F1), el agarre era inferior en nieve (creo que similar al compact con continental); tuve la oportunidad de comprobarlo en un par de ocasiones.

    De todas fromas, lo tengo claro; el año que viene pongo ruedas de invierno tambien al bmw.

    Saludos.
     
  5. Ulises

    Ulises Soloporschista

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    Caballeros,

    Bajo mi experiencia y punto de vista, afirmar que un 996TT o 997TT se agarra bien en nieve es una barbaridad, y hacerlo con hielo es ya una afirmación dudosa. Vamos, que al margen que el modelo de tracción integral funciona maravillosamente, no debemos olvidarnos que lo único que está en contacto con la nieve/hielo es la goma, y que una goma (y aún mas con semejantes cotas) que no sea de contacto, tiene absoluta y totalmente todas las de perder en una condición de baja motricidad.

    Otra cosa distinta es que en un caso concreto y puntual, en una nieve suelta y parte de ella helada pero rugosa, un neumático consiga agarrarse por el diferencial de fircción, pero de ahí a resolver que el comportamiento de un 911 en nieve y hielo es bueno (o incluso mejor que un BMW) es un poco lanzarse a la piscina.

    Vamos, que a mi me pilla una de estas nevadas yendo con mi turbo y me muero del susto. Y lo escribe alguien que tiene la costumbre de conducir sobre blanco.
     
  6. Murciégalo

    Murciégalo Usuario ++

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    Bueno .. no pongo en duda tus comentarios pero sí los de la revista.

    Las revistas suelen estar polarizadas (o pagadas ..) por alguna que otra marca y decir que Audi es peor que Mercedes en tracción integral, pues no me lo creo.

    A lo mejor probaron Audis con embrague Haldex en lugar de unos con tracción permanente Torsen, entonces sí que me lo creería.

    Saludos ! :Thumb:
     
  7. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    estoy contigo, no es lo mismo un haldex que un torsen... en la revista no decían cual era mejor o peor, los resultados se basaban en tiempos conseguidos en el mismo puerto, el mismo día con la misma nieve y el mismo conductor.... en principio eran datos objetivos....
     
  8. Flunk-3

    Flunk-3 Usuario ++

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    Mi experiencia con un 320 td Compact no fue buena. No me considero un conductor ni muy torpe ni muy hábil pero (con el DSC desactivado, por supuesto) me sentía en inferioridad respecto de la mayoría de coches con los que compartí trayecto sobre asfalto nevado. En las subidas lo pasaba bastante mal y en las bajadas peor.

    Eso sí, llevaba las Continental Conti-Sport Contact 2...así que o soy más torpe de lo que creo o efectivamente esas cubiertas son muy malas para nieve...:[question]

    El domingo con el 996 C2 me pilló la nevada y no me pareció tan complicado de controlar, aunque nunca diría que se comporta bien en nieve...

    Saludos
     
  9. pole position

    pole position Senior

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    Porsche 911 , el mejor tracción trasera para la nieve .

    Al llevar el peso del motor sobre el eje trasero y descolgado en voladizo , hace que el coche traccione muy bien para ser un " propulsión "

    Si lo podeis comparar estos dias de nieve con cualquier otro " trasera " os sorprenderá lo bién que vá

    Un saludo
     
  10. Ulises

    Ulises Soloporschista

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    Pole, estás seguro? Lo has conducido con normalidad en nieve y durante unos cuantos kilómetros??

    Un neumático de semejante calibre, con tan poco surco y tan destinada a la velocidad, por física y experiencia, es lo peor posible para la nieve. A pesar de la buena idea del concepto del peso, sigue siendo un vehículo con un comportamiento absoluta y totalmente lamentable en nieve.

    Vamos, que si queréis hacemos concentración en un par de semanas en baqueira y lo vemos. Por mi encantado. Jaime y yo los primeros!!! :D:D:D
     
  11. Murciégalo

    Murciégalo Usuario ++

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    Ok, todo es posible :Thumb:
     
  12. elzuma

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    Creo que alguien en este foro tiene experiencia en la combiancion nieve +:[porsche]+ (finlandia? o era noruega?) que recuerde la experiencia.

    En caso de apuro sea cual sea la montura no hay nada como quitarle un poco de presion a las gomas.
     
  13. ArgilTGN

    ArgilTGN Senior

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    Mi humilde opinion, de los tres que manejo habitualmente:
    Carrera 2, 996 ........ hielo o nieve, poca, Fatal, catastrofe
    Nissan Terrano II ..... Hielo cagada, nieve, pse pse ... regular, vas haciendo
    Audi Quattro ........... Increible la seguridad que transmite, y lo rapido que vas en cualquier condicion de nieve, hielo menos, pero muy bien
    BMW...................... fatal, pero no lo he experimentado, solo por mis amigos.
     
  14. al911

    al911 Soloporschista

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    Ese coche tiene un reparto de pesos del 50% en cada eje (hay pocos modelos que lo tienen), si le añades las ruedas gordas del kit M (245/45/17), sencillamente no tracciona nada (por supuesto con el DSC desconectado).

    Saludos.
     
  15. Javier_bmw

    Javier_bmw Soloporschista

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    No llevo el kit M, sino la de serie 205/55/16, e insisto en la gran diferencia entre llevar las continental, con las que incluso en llano tenia problemas y las michelin.
    Yo mismo estoy absolutamente asombrado de lo bien que va el coche con estas ruedas.
    Lo que si es cierto es que un alto porcentaje de coches que he visto parados en la cuneta o con graves problemas de traccion eran Bmw.
     
  16. berki

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    Yo llevo 225/40 18 y como te digo lo peor de lo peor.
    F1 Assymetrics.

    Horrible, nefasto, nunca vi nada que se mueva mas en nieve.
    De hecho saqué todos los coches de casa para probar, y los 2 530d que tenemos se defienden. Pero el uno, nada, aceleraba y me ponia a encontrar petroleo dando circulos.

    Salu2
     
  17. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Con neumáticos de invierno S+M, cualquier Porsche sube por cualquier sitio nevado.

    En Finlandia utilizábamos neumáticos con clavos, pero eso es lo más extremo y están prohibidos para circular por carretera.
     
  18. berki

    berki Antiradar expert

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    Pero en llanta 18 los hay? Y después para rodar a alta velocidad en seco... no se joribiaran mucho?

    salu2
     
  19. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Y tanto... En el Cayenne monto de 20.

    Porsche monta en los cursos de invierno en llanta 19" para los 997.

    Mira el link de Michelin para neumáticos de invierno para el 997TT
    con código velocidad V, hasta 240 km/h. No hay problema en rodar en seco, en invierno funcionan mucho mejor cuando la temperatura ambiente está por debajo de 7º

    http://www.michelin.es/es/auto/auto_TS_resultCar.jsp?tyreSelectorType=car&marquePreSelected=PORSCHE&marque=PORSCHE&gamme=911&modele=911+Turbo&cylindree=3.6+Bi-Turbo+480&annee=03%2F2006-0%2F0&saison=W
     
  20. garypalmer

    garypalmer Soloporschista

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    solo he probado un coche con neumáticos de invierno, un sl600 de mi hermano, y lo probé en seco y era un verdadero peligro... los neumáticos de invierno son para lo que son, fuera de la nieve hay que ir con mucho cuidado...