En linea con algun magnifico hilo abierto por Diavolo y algun otro forero, me gustaria plantear una cuestion de tecnica de conduccion que atañe a nuestros 911 todo atras. Entiendo que el comportamiento varia de un modelo a otro, asi que para simplificar la cuestion vamos a imaginarnos un modelo con traccion solo atras y sin ayudas electronicas, o sea un pre-73, un 2.7, un SC, carrera 3.2, o 964 C2. Es sabido que la especial disposicion de nuestro coche obliga a una tecnica de conduccion mas o menos asi: - llegar a la entrada / parte inicial de la curva frenando para que el morro asiente bien y subvire lo menos posible - cerca del vertice, dar gas, con tacto, aprovechando la capacidad de traccion y eventualmente corregir sobreviraje - NUNCA levantar o frenar en pleno apoyo, trompo o espantada garantizados Pues bien, que ocurre si tenemos que levantar o frenar, por la circunstancia que sea, a mitad de curva: animal, tractor, piedra, etc....? Estamos vendidos con estos coches? Hay alguna tecnica especifica?
Hombre, si tienes que frenar por una emergencia, el clásico ejemplo del ciclista apareciendo de la nada en plena curva, o el tractor que te encuentras de morro, lo mejor es enderezar y frenar recto, cuando se te acabe la carretera seguir con el giro, que ya será mucho más abierto. De todas formas frenar en pleno apoyo, ni C2, ni supertracción 4x4 ni nada, mala cosa es. Pero lo mejor de lo mejor de todo, es saber que un buen conductor se divierte dejando el suficiente margen para que si te ocurre algo así, tener tiempo de no "liarla parda". Las carreteras no son circuitos y hay que contar con el ciclista, la piedra, el tractor, la mancha de aceite... y otro montón de cosas que te pueden salir de la nada. El que no cuente con eso es candidato a donante de órganos antes de lo que piensa. Yo he conocido buenísimos pilotos que en carretera se la pegan, por esto que digo. Un buen piloto no tiene por que ser un buen conductor, o "circulador". S2 T
muy buena esa, no la habia considerado.... Temig, estoy 100% de acuerdo contigo, pero los imprevistos surgen y para ellos hay que estar preparado. Por la razon que sea. Puede hasta ser un conductor suicida, como me paso una vez a la entrada de un tunel en los Alpes, no os voy a contar mas que a mi copiloto se le veian las venas de dentro de la cara, mas que palido estaba transparente, no lo olvidare jamas. Pero por seguir, en una carretera de montana veo muy dificil detnernos siempre dentro del campo de vision que tenemos, muchas veces vamos a ciegas. Supongamos que estamos en circuito urbano tipo monaco, donde no hay escapatoria y donde vamos a machete. Por ahora tenemos: - enderezar y frenar recto - frenar con el izdo y acelerar
que tal?meter volante y frenar----meter volante y frenar---muy rapidamente? para que no llegue a tirar del morro y sujetarlo si no vas muy colado... si vas colado....¿rezar?:D si vas muy colado....y no puedes hacer ninguna maniobra esquivatoria,,,,,quizas frenar y contravirar para llevar el coche plano en direccion a la salida de la curva por si en el ultimo momento puedes dar gas y salir pitao aunke sea por el arcen.... no se... depende mucho d ela circunstncias,de la curva,tipo asfalto...si vienen alguien de frente,,,,,,ufffffff
Lo mejor rezar, por que nadie esta preparado para un incidente de este tipo en mitad de una curva o a la salida de una ciega, depende de los reflejos de cada uno y de la pericia, por que creo que no hay manual que diga lo que hay que hacer. Yo en el Kart cuando me di las primeras vueltas, lo que hacia era probar cosas de ese tipo, frenar en mitad de la curva, volantazos, en fin lo que uno nunca haria, para asi ver como reaccionaba el bicho, claro que eso con un coche solo lo puedes hacer en un circuito y eso es lo que tendria que hacer todo el mundo una vez que estrena un coche, ir a un circuito para ver como reaciona su coche antes posibles incidentes.
Me ha gustado este hilo, he cambiado de un cayman a un 911 y aunque todavia no he podido probarlo como me hubiera gustado(clima), parezco un "torpon" al volante, no es que fuera un "fitipaldi" con el lagarto, pero controlaba los apoyos prefectamente en las curvas, el momento de darle y la manera de llevarlo muy cruzado en una curva. En cambio con el 911 noto a veces mas subviraje, (pasado en la entrada de la curva), cuando consigo entrar bien, no doy el gas correcto, o dando demasiado y levanto, sobreviraje total.........en fín que todavia el muy cabrón me lleva a mi en vez de yo a él. Seguiremos poco a poco y CON MUCHO CUIDADO con la doma. Parece que acabo de empezar a conducir....
No sé si sirve de algo...yo cuando llego a una curva con velocidad y un poco cerrada levanto un poco el acelerador al inicio de la misma, luego metido en la trazada doy un poco con la punta al acelerador y consigo pasos rápidos por curva sin perder velocidad.....y el ibiza que siempre lo tengo pegado al retrovisor se queda atrás, je, je, je....
Muy valido para aumentar el control del coche, o incluso si entramos pasados, pero aqui se trata de detenernos!! :eek::eek: ya tenemos otra: - enderezar y frenar recto - frenar con el izdo y acelerar - (gas a fondo) :D - frenar y corregir tienes razon, quiza me explique mal, si vas colado chungo vayas en el coche que vayas. Con el hilo trato de averiguar la tecnica concreta de frenado en curva de un 911. A igualdad de curva, velocidad, etc, y en comparacion con otros coches, como se hace para detener un 911 yendo rapido y en pleno apoyo? Si por comparativa, vamos ligeritos en un todo alante, digamos un 205 GTI o un Golf II y en pleno apoyo en carretera de montaña tengo que clavar para detenerme, la receta es facil: frenazo del 15 tratando de abrir la trayectoria en lo posible, y preparado para corregir el sobreviraje con un contravolante mas o menos acusado, pero poco mas. Ahora, si es un 911 "clasico", la formula es mas delicada. Por poner el ejemplo que mencionas del kart, me encanta como de facil es quitarle velocidad cuando vas pasado tan solo levantando-frenando en plena curva y provocando una derrapada de atras, convirtiendo la energia cinetica lineal (1/2 x m x v^2) en energia cinetica de rotacion (1/2 x I x w^2) Forma parte de la tecnica que usan los pilotos de rallies para frenar antes de la curva o durante la misma (a la vez que anticipan la salida de la curva al llevar el coche de lado, con un angulo unos grados mayor que el de la propia curva y pudiendo acelerar antes con ruedas rectas), ayudandose del balanceo, frenando con el pie izdo, y demas tecnicas. Reducir velocidad lineal en base a la rotacion del coche, haciendo que se vaya de atras. Esto es una simplificacion, y por supuesto que los pilotos combinan muchos factores con su tecnica a lo McRae de llevar el coche de lado: fuerza centripeta con el motor (ruedas apuntando al centro de la curva), neumaticos combinando optimamente el limite de adherencia longitudinal y transversal, trazada, cuneteo, regimen de giro del motor (turbos), conduccion preventiva o evasiva ante imprevistos, etc,.... En F1 se ve como un coche que va a doscientos y pico pierde muchisima velocidad al trompear (en 2-3 trompos en asfalto se queda pasi parado y en poca distancia), siendo la mejor herramienta para frenar una vez las cosas se ponen feas, pero creo que esto lo conoceis en detalle. Me maravilla como los buenos pilotos son capaces de cuando el coche lo han perdido o la mejor opcion es salirse, hacerlo con control y la manera en que utilizan el trompo como tecnica de frenado y de mantener una linea recta (la mejor manera de no salirse al barranco o de seguir sobre el asfalto) Todo este rollo :) para anticipar la pregunta: podemos convertir la desventaja del 911, su tendencia a irse de atras en un (delicado) mecanismo de reducir la velocidad? O cuando levantamos-frenamos en pleno apoyo eso pega un latigazo de muy señor mio? No lo he probado con mi 911 al limite, los expertos y asiduos a track days seguro que lo saben. Mi experiencia al "limite" con un todo atras se limita a mi humilde escarabajo ("similar") y si nos anticipamos bien, el coche se queda clavado en buenas condiciones de asfalto. En agua, palabras mayores
Se frena una vez, se gira una vez y se acelera una vez. Quiero decir.... entrar lento para salir rápido. Puntualizo. Llegas a toda castaña con las ruedas rectas, aprietas el freno tanto como sea posible para reducir la velocidad (se frena con el freno, no reduciendo marchas.....), vas reduciendo...... encarando las ruedas..... y soltando el freno progresivamente. Cuando ves la salida de la curva, gas a fondo. Y rezar.
Alberto Sánchez(es decir,yo): "ante la duda,la más tetuda":[angel] Acabo de ver el post.,muy interesante...,me pongo cómodo e intento dar una respuesta seria....Que nadie se moleste por mi comentario,es en plan coñita....,que luego hay gente muy susceptible.... Un saludo.
