Problemas de arranque 911 2.7S

me suena a toma de aire,revisa el sensor de temperatura.

 

donde esta y como lo compruebo?

 

Ya vamos viendo algo.

Si cuando lo arrancas en frio, va haciendo altibajos el relenti, es por que tienes una toma de aire. Aver si puedes hacer un analisis de gases y nos pones los valores, entonces sabremos por donde va esto.
No entiendo bien lo que quieres decir cuando as echo la prueba de arrancar con el pedal a fondo, ¿es que no gira el motor? entonces tienes dos averias, aclaramelo por favor.

P.D. La prueba de gases, con un analizador de cuatro gases.

Un saludo

 

Ramsa.Dices que la presión de gasolina es de 4.5 bar.
Pero insisto. Las presiones que te interesan son con el coche apagado, no funcionando. Ha de mantenerse a alta presión durante al menos 20 minutos después de apagado.

 

Tony el motor si gira pero no arranca, lo de la prueba de gases me voy a acercar a un teller de aqui al lado y si no a cualquier centro de diagnosis y os paso los parametros.

Miguel la presion se matiene 20 minutos y algo mas despues de parado, baja un poco a los 10 minutos mas o menos y se queda un poco por encima de 4 y ahi se mantiene otros 10 o 15 minutos mas.

He quedado de todas formas con el mecanico en que dice que la valvula de aire adicional es ingual que los mercdes 280CE que llevaba la misma inyeccion K_Jetronic, y que en el desguace hay uno que el problema que habia tenido fue de gripado del motor, que se la va a traer la va a cambiar para que me convenza que no es de ahi.

Creo que empieza a estar un poco hasta los .. de mi.

 

Cuando esta vivo el problema, (o sea en caliente) habeis comprobado que salte chispa en bujias.
No te complique la vida mucho en la valvula, pues los problemas que puede dar son solo dos: que en frio no se mantenga el relenti, o en caliente se quede ecelerado, lo que es lo mismo decir que esta gripada o no le llege alimetacion para que trabaja, corriente o masa.

Ya veremos esos valores de gases.
Un saludo

 

Tony, en frio el ralenti hasta calentarse es irregular y en caliente ya os comente que el coche se queda acelerado y tarda mucho en bajar de vieltas al pisar el embrague

 

No es que se hayan solucionado los problemas, sino que haciendo caso a Tony tal y como os comente ayer lo lleve al taller del barrio, uno junto a casa, que tiene maquina para medir los gases. Cuando entro por la puerta se lo comente al mecanico y me dijo que sin problema que si tenia escape se los podia medir que dejara el coche que luego los mediria.
Por la tarde fui a que me diera los resultados y madarselos a Tony pero el muchacho que tiene me dijo que no sabia nada me acerque para arrancarlo y me dijo elñ chaval que no tocara nada pues tenia desmontado el delco y que hasta mañana no vendria el jefe.
Esta mañana llegue mas cabreado despues de toda la noche dandole vueltas a la cabeza y a las ocho alli estaba el señor mecanico junto a opel y mi 911 con pipa entera del delco en un tornillo lleno grasa. Le dije uqe me explicara a que venia desmontar nda si solo tenia que ver los malditos gases, el buen hombre me miro y me dijo simplemente: mire quizas de estos cacharros yo entienda poca cosa, pero una cosa si se y es que el delco necesita un condensador y este no lo tiene, asi que no se si se arreglara lo que quiere arreglar pero ponerselo hay que ponerselo y cambiar los platinos que estan jodidos por no tener condensador y hasta entonces no le miro gases a nada.
Imaginaos mi cara un año arreglando el jodido coche cambiandole hasta las letras y el mecanico no le habia puesto un simple condensador. principal causa de fallo de arranque en caliente. Agache la cabeza y solo dije: lleva usted razon.
Hoy al mediodia lo he recogido y parece que no falla, de todas formas me dice que lo ruede un pcoo y en un par de dias le ve mejor los gases pues le da el CO2 muy alto y aceite en el humo, y que no cree que el problema del arranque se solucione asi que lo observe
Asi que asi va la cosa que opinais?=

 

Probado el coche
Todo perfecto ralenti regular 900-1000 en punto muerto aunque la temperatura suba, hablo que se pone 120º pues no tiene puesto el tubo de la turbnina y el calor se queda todo en el motor, y esto es Andalucia.
Solo sigue dando el problema de que cuando esta caliente, pasdados 10-15 min el coche no arranca hasta enfriarse.
Los gases los mirara en la semana que viene.
Tony como ves la cosa?

 

Madre mía.

Si ahora sólo tienes el fallo de arranque en templado yo miraría lo que te dije antes porque seguramente los tiros van por ahí. Pero visto lo visto...
No sé como el otro mecánico no comprobó el encendido lo primero.

 

Miguel y despues del facturon que llevo ya pagado.
Por cierto miguel no te he mandado las fotos del coche con los vinilos puestos porque aun no los he colocado, los tengo en la misma caja que me los mandastes, si ya lofro acabar con el motor cuenta con ello.
Lo que no paro de pensar es porque gace weso solo en claiente, tendra algo que ver el termostato de temperatura?. En la semana que viene dice que le mirara los gases pues le ha llegado un achuchon de trabajo por las revisiones antes de vaciones, pero si me dijo que le habia quitado una bujia y estaban algo negras, de entrar mas gasolina de la cuenta supomgo.
Por si os da pistas de algo
Un abrazo

 

Vaya, vaya, que sorpresa. Visto lo visro yo empezaria por comprobar, si en caliente cuando no arranca, si hay chsipa, pues algunas bobinas se cortan cuando la temperatura es muy alta. Si salta chispa en bujias, entonces puede que sea exceso de gasolina y eso ya telo e comentado anteriormente, sacar injectores y comprobar sus presiones, no vaya a ser que goteen y se emborrache de ai que las bujias salgan negras.

Qedamos a la espera de ver ese anlisis de gases y el resultado de las prubas.

Un saludo, tony

 

Suscribo también lo que dice tony. A otro usuario de 924 le pasaba eso.
Comprueba también que llega gasolina además de chispa. A veces el relé de la bomba se puede quedar trabado con el calor.
Puedes probar también a arrancar con la bomba puenteada cuando te pase eso para ver si es ese el problema.
Yo tengo en el coche un indicador de chispa muy sencillo que compré por internet por 4 ó 5 euros. Se pone entre la bobina y el distribuidor y simplemente tiene una bombilla que se ilumina cada vez que hay chispa. Ya mientras se mueve el motor de arranque lo puedes ver si se ilumina o no. Es muy útil la verdad.
De todas formas si te arranca bien con el motor muy caliente recién apagado y no lo hace con el motor "templado" una de las cosas que miraría es lo de que se mantenga la presión de la bomba una vez apagado el coche al menos 20 minutos.

 

Ah no pasa nada. Ya nos lo presentarás cuando lo tengas a punto. Yo le he puesto los vinilos "Porsche" en los laterales y han quedado muy bien con las llantas negras. Si tienes llantas Fuchs ya verás que bien quedan y si no también.

 

Tony efectivamente lo de la chispa lo ha comprobado y salta, y tambien opina igual que las bujias salen negras y que es por exceso de gasolina. Como compruebo los inyectores para ver si hay alguno mal? ya que dices que puede ir por ahi.
Miguel efrctivamente llevo las llevo las llantas asi y deben quedar de miedo los vinilos

 

Me voy a adelantar a Tony y te voy a decir como compruebo yo los mios en mi 924, que no quiere decir que en el tuyo puedas hacer exactamente lo mismo. No lo sé.
Yo quito el relé de la bomba y puenteo los pines 30 y 87 de forma que la bomba se queda funcionando (con el coche apagado y sin llave).
Los inyectores salen simplemente tirando de ellos ya que no van roscados.
Una vez fuera quito el filtro de aire y meto la mano hasta el plato sonda. Si lo mueves (en mi caso hacia arriba aunque hay coches que lo mueven hacia abajo) verás como empieza a salir la gasolina difuminada por el inyector. Tiene que salir difuminada desde el principio. Si sale un solo chorro y a medida que vas abriendo se va difuminando entonces está mal. Si siempre sale un chorro único está claro que también.

 

Y tambien muy importante, despues de dajar caer el plato a posicion de reposo, observar que no caen gotas, pues esas gotitas despues de media hora ahogan el motor de gasolina, pues por la posicion del injector la gasolina cae en el cilindro directamente si la valvula esta habierta y sino pues cuando habre le entra toda de golpe.

La mejor forma de comprobarlos es llevarlos a un laboratorio de limpieza, oa algun taller que tenga maquina de limpiar y comprobar caudales y presion a la habre el injector, (LO MAS IMPORTANTE).

Venga que ya estamos llegando a la solucion!

Un saludo,

 

Os comento

Acabo de llegar de estar con el mecanico y me indica lo suiguiente:
Para mantener el ralenti entre 900-1000 vueltas debe cerra mucho el tornillo del CO2, como consecuencia entra poca gasolina y da los problemas de arranque en caliente. Para mantener ese ralenti el CO2 medido es de un 0,2% aproxim.

Si sube el CO2 mejora el arranque en caliente, pero para esa mejoria el CO2 se dispara tanto que la maquina pita, y el ralenti se queda cercano a las 1500 1600 vueltas, y el olor a gasolina ya funcionando es tremendo.

Sera un problema de desajuste del Plato sonda?

Saludos

 

Hola Ramsa. No sé si lo das por hecho o no, o a lo mejor es que el 911 es distinto (yo sólo conozco bien el 924). Yo lo que te digo a continuación es cómo se hace en el 924. Para ajustar el CO y el ralentí hay que actuar en en tornillo de la gasolina del distrubuidor (me imagino que el que tu llamas del CO) y también sobre el tornillo bypass de la válvula de mariposa.
Es decir , si llega al 0,2% de CO y con muchas rpm puede bajar las rpm con el tornillo del bypass de la mariposa. El %CO se mantendrá en principio casi igual ya que al entrar menos aire también se mueve menos el plato sonda e inyecta menos gasolina.
Recuerdo que en el manual Haynes explicaban bien todo el proceso.
También decirte si no puedes llegar a dejarlo bajito de CO que tu coche por tener más de 25 años si no recuerdo mal le dejan hasta 1.5%CO, pero no recuerdo bien los datos.

 

El problema segun parece que ve el mecanico es que para lograr que el coche arranque en caliente debe entrar bastante gasolina como para ello, y eso es a base subir el CO2 mucho con la consecuente subida del ralenti que ya te digo se pone en 2000-2200 vueltas.
Donde esta ese tornillo del Bypass? pues si pongo el CO2 en 1,5% y logro subir el ralenti con ese tornillo quizas avancemos en el problema