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Acabados de carbono!

Tema en '911' comenzado por churreiro, 30/9/10.

  1. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Creo que claramente lo que pasa es que esos remates tiene de fibra de carbono solo la apariencia.

    Si fuese fibra de carbono no hubiese pasado eso, pero es solo una lámina pegada de un material que da el pego.

    Yo hace tiempo tuve un coche que tenía un volante con unos discretos remates en el centro de "fibra de carbono" y aunque de nuevo estaba perfecto, con el tiempo empezo a intuirse que acabaría levantándose.

    Era un volante Momo y aquello claramente no era carbono. tampoco era una pegatina. Para mi que es una especie de tela con una capa exterior de laca o plástico transpatente. Total, que tiene el mismo aspecto, pero las cualidades mecánicas son inexistentes.

    Si fuese fibra realmente, rompería todo el salpicadero antes de que la fibra empezase a despeinarse. Y desde luego, cuando falla lo hace de otra manera, no deformandose así como en la foto.

    Vamos, que de fibra de carbono esos remates no tienen nada.

    Lo siento porque menuda papeleta te ha tocado.

    Si te lo vendieron así yo iria al concesionario y armaría un pollo de agarrate que hay curva. Supongo que te lo acabarán reponiendo Lo malo es que dentro de un tiempo seguramente te volverá a pasar lo mismo.

    Lo suyo sería dejar el salpicadero normal, sin ninguno de esos apliques y muerto el perro se acabarán las pulgas.

    Saludos
     
  2. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Está bien que esto sea un foro donde todo el mundo pueda opinar cuando se traten temas subjetivos, pero esto es un problema objetivo y debería dar la opinión alguien que sepa de qué va el tema o lo haya solucionado.

    Estoy leyendo cosas como:
    -"lo quitas y así no tienes el problema": resulta que va pegado y si lo quitamos queda toda la cola de unión, con lo que no es una solución.
    -"No es fibra de carbono, es imitación": sí que lo es, evidentemente.

    El problema de las piezas que se despegan es que son planas. Las piezas de fiba de carbono basan su resistencia en las contraformas y los nervados, es decir, una L de carbono aguanta muchísimo pero si se trata de una lámina plana, se dobla como la mantequilla puesto que no tiene sustento en la dirección perpendicular a la lámina. Este es el problema de estas piezas, si las hubiesen curvado en los laterales, aguantarían perfectamente, pero como algunas son planas no aguantan nada.
     
  3. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    Sinceramente, dudo que sea imitacion... como digo si lo fuera es para cortarles la cabeza, el coche fue comprado nuevo y venia perfecto esto empezo a pasar a partir del 3 año o asi.

    Ya se ha liado en la casa porsche multiples veces pero siguen erre que erre. Asi que alguién ha tenido este problema? Hay zonas que se esta desenganchando en las esquinas por ejemplo... pero eso ya es un tema de cola por lo que parece (he puesto fotos referentes a este otro tema).

    Entonces, que hariais en mi situación? Porque me da asco llevar eso asi en un coche que se supone que vale un dinero...

    salut
     
  4. racso2

    racso2 Usuario +

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    La calidad de los interiores Porsche es bastante deficiente,en los 997 es muy habitual la pintura desconchada en zonas tipo cenicero,salpicadero etc donde no se toca nunca.No comprendo cómo una marca así con los ensayos de corrosión acelerada para cincados y cromados,normas de resistencia a la abrasión,torsión y demás de todos los componentes van y permiten que se caiga la pintura de los guarnecidos interiores,un ridículo espantoso.
     
  5. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Si ya la has preparado como dices, no te queda otra que pegarla en las zonas donde se haya despegado. Deberías también asegurarte de que es el equipamiento original lo que te han vendido y, por último, protestar a la casa central, agradeciéndoles una estafa tan fina e indolora y un robo sin violencia. Con los tiempos que corren, es de agradecer.
     
  6. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Mi experiencia de que en mi 986 se pela la consola central (la parte inferior donde va la palanca de cambios, freno de mano, cenicero, etc).
    La acabo de reparar y ha quedado como nueva. Pero supongo que si la primera se levantó, a esta con el tiempo le acabará pasando lo mismo. Sospecho que no soy el único que tiene un 986/996 y le ha pasado esto.

    Solución: si vuelve a pasar, la pintaré en negro, el color del coche. He visto uno así y quedaba muy bien. (Peno de no haberlo visto antes de desmontar la mía). Por eso digo que muerto el perro se acabaron las pulgas.

    Ya se que al quitar esos recubrimientos de carbono (o de lo que sea) quedarán restos de pintura, etc. Es evidente. Pero se podrá desmontar y recuperar la pieza de plástico, pintar, etc.
    Lo digo porque si se cambia por otra pieza igual (lo pague el propietario o el fabricante) y vuelve a pasar lo mismo, seguramente cualquiera habría preferido quitarlos directamente (yo al menos si).

    Sólo doy mi opinión. Y aunque mi coche no lleva carbono, el caso es parecido. Yo volví a poner lo que traía el coche de origen y de momento está aguantando, pero me arrepiento de no haberlo eliminado y acabado con el problema raiz. Cosa que seguró acabaré haciendo y que es supersencilla.

    Por ultimo, los materiales compuestos dan escribir varios libros... Si sus autores hubiesen sabido que con nervaduras y refuerzos se solucionaba todo, se habrían ahorrado mucho tiempo y mucho papel :[angel]
     
  7. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    Bueno de todas formas si conoceis a alguien en Tarragona o Barcelona que trabaje con fibra de carbono decidmelo que le llevaria el coche para que lo inspeccionara...
     
  8. cabalkanti

    cabalkanti Nuevo Usuario

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    Churreiro, acabo de ver tus fotos.
    Solo una aclaracion para todos los FOREROS, cuando hablemos de este tema, llamemoslo FIBRA, sera mas sencillo asi no hacemos distinciones sobre los diferentes elementos que pueden formarla, ni se leeran burradas sobre el CARBONO.
    La unica posibilidad de que sea fibra de carbono es que al despegarla del molde sobre el que se hace la pieza, la retiraran del mismo sin dejar que curase lo suficiente y esto provoco una deformacion en la pieza que solucionaron con anhesivo sobre la parte del coche sobre la que va montada. ¿que pasa con esto? pues que la fibra, siene la mala costumbre de querer volver a su estado original y la tension que provoca hace que tarde mas o menos o se despega o te arranca el cuero. Pero aqui puedes hacer una prueba y si suena la flauta lo puedes tener solucionado. Me explico:
    - La fibra, de carbono en especial, suele curarse en unos hornos con calor y a veces con una presion determinada y en vacio, para que el cometido extructural o funcional se cumpla con soltura. Tu pieza ha sido curada a temperatura ambiente, sobre los 22º de hay que la deformacion para elllos fuese mas que permisible, porque ni se preocuparon de colocarla en su sitio para comprobar su perfecto acople. Osea que despellejaron la pieza del molde como a un pollo y tan felices.
    - ¿que es lo que reacciona al calor?, ¡¡¡ la resina !!!, el carbono NO, nunca. El unico cometido de la resina es unir los filamentos de fibra.
    PRUEBA AL CANTO
    - Ese tipo de resina, sea EPOXICA O NO, tendera a dilatar con el calor, y con ello podria variar su forma, si tengo razon, intenca coger una pieza pequeña, metela en el horno electrico de casa y pon 60º. Cuando alcance la temperatura, mete la pieza, lejos de la fuente de calor, no queremos tostarla, cronometra 5 min, sacala y comprueba si empieza el efecto chicle, osea que pierde su rigidez, es mas gomosa. Si no se inmuta sube a 80º con la pieza dentro y espera cinco minutos mas. Sacala si se ha reblandecido, perfecto. No vuelvas a meterla, dejala que se enfrie despacio, a temperatura ambiente.
    AH esto para PORSCHE, sea producion propia (como el GT todo carbono) o subcontratado, las piezas de este forero estan hechas POR CHAPUCEROS. Estuvieron mal acabadas desde siempre, sea la fibra que sea, y si soy yo lo las mando al INTA para que la estudien y os meto un tubo por ignorantes y poco profesionales, señores de PORSCHE PACOTILLA IBERICA.

    LUEGO OS CUENTO ALGO MAS ESTO PARECE UN TESTAMENTO
     
  9. Salva Alam

    Salva Alam Senior +

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    Al que te pido el coche se le "olvido" poner que llevaba ese acabado y te lo han puesto antes de la entrega.

    ¿No tienes un papel de fabrica con los extras de tu coche?
     
  10. cabalkanti

    cabalkanti Nuevo Usuario

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    Climber,
    una pieza de carbono flexiona, o no, en funcion de la orientacion de las fibras que tienen cada una de las capas, es decir puede ser tan rigida como una catana o tan flexibles como una arco, que tambien los hay.
    Churreiro,
    si tienes algun documento de porsche sobre esas piezas leelas despacio y mira si te dicen con terminacion en carbono o piezas de fibra de carbono 100%.
    Yo tu reclamaria a Porsche Alemania sin mas.
    Lo que te comentaba que probases tan solo vale para que si la pieza se ablanda y tenemos una forma simple, es decir plana, se pueda apoyar sobre una superficie, aplicar vacio, colocar una capa mas de fibra, resina y con una temperatura alta, intentar que esta capa corrija el fallo de lo anterior, pero no es facil.
    El problema de cuanto se fabrica en carbono es que pocos asignan una funcion extructural o funcional que necesite un estudio completo sobre como realizarlas.
    He visto llantas de fibra de carbono con mezclas plasticas que aparentemente deberian funcionar, pero aun no las he visto en la calle.
    La mayoria no deja de ser pura estetica, he ahi el problema en las terminaciones.
    Te localizare a alguien.
    Un saludo
     
  11. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    gracias cabalkanti ahora mriare pero a ver... se supone que es el kit de salpicadero, reposabrazos etc... no solo son estas dos piezas asi. Pero bueno creo que me voy a armar de valor y esta semana me volvere a presentar alli ahora que tengo mas conocimientos y si hace falta me ato a la puerta...

    salut
     
  12. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    bueno despues de mucha pelea os paso de momento el punto en el que me encuentro con porsche iberica:

    Lo tipico no se hacen cargo porque evidentemente soy YO el que se ha dedicado ha desenganchar TODA la fibra de carbono de mi coche, ya que ahora es todo el carbono el que se ha desenganchado, incluso el del posavasos!

    Bueno seguiremos con las peleas mas tarde subire un video para que veais todo lo que os relato... Si sabeis de alguien que trabaje bien el carbono en Barcelona ya sabeis me podeis informar :)

    Por cierto también tener en cuenta que en el CP de BCN me cobran la friolera de casi 7000€ por arreglar todo el estropicio...

    Total pensando en vender ya...

    saludos!
     
    Última modificación: 27/1/11
  13. proyect 2011

    proyect 2011 Nuevo Usuario

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    La verdad es ke se ve retorcido... yo trabajo el carbono a nivel personal y ese estado la verdad es ke no lo vas a pegar, ya que al estar retorcido siempre va a ir a buscar su forma, pero es raro ke aya pillado esa forma.
    Estaba bien montado? es decir, no estaria apretando por los laterales? ya que eso siempre obliga a las piezas a buscar una forma alternativa...
    Ke tipo de productos has provado para pegarlo de nuevo?
    Hay productos de 3M ke van de coña
    Si alguien quiere alguna pieza en exclusiva solo tiene que pedirla.

    Lo ke hay ke tener presente, es ke una pieza de plastico con recubrimiento de fibra, se carbono o normal siempre se despega, ya que la resina no pega sobre el plastico, a priori si lo ves pegado, pero con el minimo golpe o cambio brusco de temp. siempre salta.
    Las piezas han de ser 100% fibra.


    Saludos:Thumb:
     
    Última modificación: 27/1/11
  14. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    No si ya lo se, las piezas son 100% de fibra, mal echa, pero de fibra. Ademas no solo se trata de esa parte toda la fibra del coche se ha despegado, alguna se ha doblado y otras simplemente se han desenganchado. Es asi de triste... que no se hagan cargo la verdad es que es humillante.

    saludos
     
  15. vfr800

    vfr800 Senior +

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    yo hasta ahora tenia la total certeza que en la mayoria de coches digamosle normales las terminaciones interiores que decimos que son de carbono son simil-carbono,pero respecto a lo que le ha pasado a este forero no se si las moduras de su coche son o no son realmente de carbono aunque yo creo que no lo son o por lo menos en su totalidad.por lo tanto si te las cobraron como carbono autentico yo reclamaria que me devolviesen el dinero porque el carbono como bien han dicho por ahi arriba es un material superresistente y es asi imposible que se deforme de esa manera.
     
  16. proyect 2011

    proyect 2011 Nuevo Usuario

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    si kereiss comprovar ke son de carbono autentico, solo teneis ke pillar una pieza ke rota o ke no necesiteis y lijar la capa de resina de la parte superior, una vez llegueis a la fibra vereis ke se empieza a despeluchar y a salir un polvillo de color negro lijando la capa de fibra.
     
  17. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    veamos es un accesorio original de la casa, los foreros que lo lleven podran decirme mejor si se trata de fibra de carbono o no. Se que los hay que lo llevan y no han tenido problemas.


    saludos
     
  18. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Miembro del Equipo

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    Hasta donde yo se, se trata de moldura de plástico forradas de fibra de carbono
     
  19. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    bueno pues eso es lo que es.... de todas formas hoy he estado hablando con otro propietario de un carrera 997 con los mismos acabados y que también se le han despegado. Porsche ha alegado lo mismo...

    un poco triste que voy a decir

    salut
     
  20. churreiro

    churreiro Nuevo Usuario

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    bueno, aunque sea de forma de denuncia y para meter presion con la reclamacion y todo el lio que estoy montando con Porsche Iberica he hecho este video de lo que pasa exactamente para que podais ver el alcance del estropicio...

    http://www.youtube.com/watch?v=gkq_TkENLfY

    salut!