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Consejos proyecto 3.2

Tema en 'Clásicos' comenzado por 9eleven, 22/4/11.

  1. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    hola a todos, me gustaria oir vuestras opiniones y consejos sobre el siguiente proyecto:

    - me ofrecen un siniestro de un 3.2 con caja 915 a muy buen precio. Motor, caja y componentes en muy buen estado. Se pueden aprovechar todos los elementos salvo luna delantera y alguna otra cosa como moqueta, guarnecido del techo, etc... pero digamos que un 99% se puede transplantar

    - tambien me podrian montar todo de un coche por un montante interesante

    - he localizado una carroceria en Alemania sin accidentes ni oxidos, con papeles, por unos 4.000 euros. Color blanco. Sin techo practicable. La carroceria es casualmente del año del donante.

    - El coche se montaria en madrid

    Mi idea es montar un 3.2 lo mas original posible pero aprovechar que parto de cero para incorporar las modificaciones que sean interesantes. Por ejemplo:

    - dejar la carroceria saneada

    - pintarla de color a gusto. Dudo entre blanco original o plata. No lleva aire por lo que lo interesante es un color claro. El original blanco seria lo ideal pero no me termina de tirar, me gustan los metalicos.

    - reforzar la carroceria para cuando lo evolucione a circuitero

    - aligerarla en lo posible, sin de momento invertir nada o poco en ese aspecto, es decir, aligerar por omision, por no montarle cosas.

    Ahora mis preguntas:

    - donde puedo chorrearlo con bicarbonato/soda o con hielo seco en madrid? cuanto cuesta?

    - como y donde exactamente se refuerza la carroceria? hay piezas ya hechas o toca fabricarlas? recomendais algun taller especialista en esto?

    - dentro del refuerzo, montaria semi-jaula. Mi idea es que vaya atornillada a unas pletinas que se sueldan. Idem que el punto anterior, se venden o fabrican, quien lo hace en madrid?

    - que no montariais o como aligerariais? cual es la lista de elementos? os ahorrariais el antigravilla? todo esto ha de ser reversible por la ITV, pues iria como clasico.
    Usando buscador he visto: elevalunas electrico pasado a manual, aislante, deposito lavafaros, paneles puertas (esto no se si ahorra tanto y merece la pena), asientos traseros, eventualmente baquets,... que me olvido?

    - color: ya se que el blanco es un color que gusta mucho en el foro, y que a la postre es un tema personal, pero como veis ir a por un plata? Y eso que yo era un purista recalcitrante :cabezazo::cabezazo:
     
  2. Usuario archivado 36

    Usuario archivado 36 Soloporschista

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    Para gustos los colores.
    En plata será una preciosidad, al igual que lo seria en color blanco. No obstante, aseguraté que sea un plata original Porsche de la época.
    Ánimo! Seguro que te queda precioso.
     
  3. nueve0nce

    nueve0nce Soloporschista

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    Asesorate en cuanto a temas legales de la carroceria,porque tiene un numero de chasis que corresponderia con una matricula alemana,por lo que tendras que hacer una importacion,o "cambiar"el numero y ponerle el de la carroceria antigua(esto es ilegal,ya lo sabes).Pero eso si,por si acaso informate bien.salu2
     
  4. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Para aligerar hay mil sitios de donde "rascar peso" y hay algún tema abierto (sobre 964) que te puede ayudar bastante, aunque creo o sopongo que ya lo conocerás:

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=38829

    Si te lanzas a la piscina será un privilegio compartir/seguir contigo esta aventura :[applause]
     
  5. tonip

    tonip Senior +

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    911 Targa 3.2 G50.
    Yo pienso que el color que mejor le queda al 3.2 es el blanco o el rojo, pero el coche es tuyo, en cualquier caso en mi opinión ha de ser un color claro para que resalte los negros del coche, plata no le queda mal.
    Saludos.
     
  6. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    A mi el "naranjito" (continental orange) me encanta :drooling

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  7. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Y ojo... que si tu intención es dejarlo en un futuro para "circuitero" como bien dices... yo dejaría el sistema de calefacción a la mínima expresión, fuera aislantes, moquetas, asientos traseros, etc. Vamos... lo fácil :D

    Y viendo que tu intención es "empezar de cero" (una vez esté la carrocería saneada y reforzada) lo ideal sería "modificar" la suspensión a una un poco más "racing" y lo que ello conlleva: aumento de diámetro de las barras de torsión, amortiguadores, copelas, brazos de dirección de 930, etc.

    Todo depende de hasta dónde quieras llegar... o si tan sólo buscas un quitar/poner de uno a otro :p

    Tú cómpralo, que ya nos encargaremos luego de convercerte para que hagas locuras :D
     
  8. Carmelo965

    Carmelo965 Usuario +

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    yo creo que blanco, no te arrepentiras
     
  9. emigar

    emigar Usuario ++

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    Hola 9eleven:

    En primer lugar, me gustaria darte la enhorabuena por el projecto que vas a comenzar, y por supuesto, animarte a que lo realices completamente.
    Sobre el tema de chorrearlo completamente me parece una idea excelente y no se si te lo podran hacer en Madrid en Soldaduras Carmona, lo que si te pueden hacer con toda seguridad es una carroceria con barras integradas soldadas, partiendo logicamente de la carroceria que tu les llevas , que le dan al coche una rigidez increible, y si su uso va a ser principalmente para circuitos, es fundamental, ademas, te lo dan con homologacion FIA, con lo que si en alguna ocasion te quieres inscribir en alguna carrera, ( Rallyes, Montaña o circuito ) bien de Campeonatos nacionales o regionales, ese paso ya lo tienes, ya que con una semi-jaula como tu dices, no podrias pasar las verificaciones. Por supuesto que me ahorraria el antigravilla ( cada kilo de menos, es un kilo menos que acelerar y frenar ). Esta es una Empresa seria que lleva muchos años dedicada entre otras cosas al mundo de la competicion, por lo que tienen gran experiencia, su pagina web:

    http://www.soldadurascarmona.com/

    Por otra parte, un buen coche preparado para Track days, no dista especialmente de uno preparado para la competicion, pero si ha de cumplir un estricto reglamente en lo que se refiere principalmente a la seguridad y a las modificaciones permitidas, por lo que te podrias construir un fabuloso Porsche 911 carrera 3.2 grupo B, como puedes ver en pagina 36 del siguiente enlace:

    http://www.rfeda.es/docs/dpto_tecnico/lista_clasicos_por_marca.pdf

    Te dejo dos enlaces mas del Anexo J donde puedes ir viendo lo que tendrias que hacer obligatoriamente y lo que no puedes hacer, bueno, en el art. 1, ya te lo pone" todo lo que no esta expresamente autorizado esta prohibido" ( no es broma, esa frase la utilizaba mucho en mis años como comisario tecnico en rallyes y montaña).

    http://www.rfeda.es/docs/dpto_tecnico/2011/art252_esp.pdf

    http://www.rfeda.es/docs/dpto_tecnico/2011/art253_esp.pdf

    Bueno, y como ya te he dejado informacion para un rato, te pido perdon por el ladrillazo, te digo que si tienes alguna duda me mandes un m.p.y os digo a todos

    Salu2,
     
  10. USUARIO ARCHIVADO Nº 25

    USUARIO ARCHIVADO Nº 25 Senior +

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    Si señor interesante proyecto !!!!!! :Thumb:

    La verdad es que todo este tipo de proyectos vosotros sabeis que me enamoran y me apunto a un bombardeo.

    Lo primero es tener bien claro el objetivo, y a lo que desea uno llegar.

    Todo funciona dependiendo de la economía de cada uno, pero hay muchos pasos que a veces y dependiendo siempre del estado de " la pieza " que se tiene entre manos, se puede jugar con ellos.

    Sr 9eleven denos algo más de información, que yo soy el primero que para dar mi opinión necesito mas datos. :Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb::Thumb:

    Ademas usted ya tiene un "impact bumper", y mientras uno tenga en la cabeza ideas de piñon fijo, tarde o temprano se consiguen. :beer:
     
  11. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    gracias por las opiniones, a ver si vamos despejando incognitas, es el problema de no tenerlo 100% claro.
    Yo creo que definiria mi proyecto como un coche de curvas y para viajar: lo mas ligero posible, sin renunciar a por ejemplo la musica, de serie en lo posible, reversible, y aprovechar que esta en el cascaron para hacerle una "preinstalacion" de circuitos: soldarle las pletinas para una barra, refuerzos de suspension y chasis, etc...

    Mi duda es si debo partir de una carroceria alemana, pues la unica manera de legalizarlo es como historico, pero ahi no puedo tocar practicamente nada....

    Si alguien sabe de una carroceria documentada en España, en buen estado, con las 3 Bs, soy todo oidos

    Otra duda es: aleron si o aleron no?

    eso seguro. Estoy haciendo esfuerzos para que me guste el blanco, creeme, pero no termina de entrarme.... comparado en fotos con un plata, este ultimo tiene mucha mas pose, deportividad, volumen,... el blanco lo veo demasiado plano, no transmite mucho. Pero esto es bien personal, para gustos ....los colores!

    gracias, ni se me habia ocurrido, pero esta la cosa como para jugarsela....
    La importacion deberia ser como clasico, cierto

    gracias Pereña, pues no, no lo habia leido.
    Me lo he estudiado, muy ilustrativo, parece que lo mejor es no poner aislantes, antigravilla, bandeja trasera, y a partir de aqui pequeñas reducciones de peso: asientos traseros fuera, baquets, lavafaros fuera, .... las bandejas de las puertas yo las dejaria, terminan siendo muy utiles en viajes.

    Por cierto, precioso (y cantoso a mas no poder) ese naranja, imagino que no corresponde al modelo. Pero le queda de miedo!

    Lo de los negros es una opinion que comparto, es la estetica de la epoca, los detalles en negro contrastando

    No me quiero gastar mas pasta ahora. Lo de las barras de torsion, creo que monta las mas gordas ya (MY86). Y amortiguadores, lo podemos dejar para luego, con las de serie bien taradas deberia ir de cine.

    seguro que no me arrepiento aunque lo deje transparente, cuando te gustan estos coches te gustan y te enamoran TODOS, al ppio solo me gustaba el coupe en azul marino, no me iban ni el cabrio, ni el targa, ni el WTL, ni los rojos,.... y ahora es como con las mujeres, me gusta hasta la mia!! :)

    muchas gracias por la info, me la tengo que leer. Quiza no quiera llegar tan lejos, pero voy a estudiarlo, que me has abierto una puerta.
    Soldaduras Carmona los conozco, no se me habian ocurrido, gran recomendacion, les llamare a ver.
    Lo de las barras soldadas, en un historico no creo que este permitido.... tengo que mirar eso tambien.

    En eso estoy, en aclararme, tengo la oportunidad, y a ver si me encaja.... me da miedo verme con tanto coche tambien, como me descuide tengo 5, y eso es inasumible por mantenimientos, garaje,.... Pero esto es una enfermedad....
     
    Última modificación: 25/4/11
  12. al911

    al911 Soloporschista

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    Pues yo no le veo mucho sentido a montar en la carrocería de un 911 las partes macánicas de otro 911 del mismo año, coincidiendo (supongo) también carrocería (coupe).

    Entiendo que habrás hecho números, y te saldrá mucho mas económico que busca un 911 en perfecto estado.

    Ya puestos, ¿no has pensado en darle un look pre 73?.

    Saludos.
     
  13. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    y hacerlo al reves, es decir, buscar una carroceria pre sin motor ni caja y montar los componentes carrera 3.2?

    - puedo aprovechar motor, caja, barras torsion + suspension, direccion, frenos?
    - la carroceria habria que reforzarla o es practicamente igual?
     
  14. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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    Hola,

    yo creo es equal que "look", por fin de sale mucho mas caro que comprar uno ya terminado. Sea replica de pre, o G-Model.

    De momento puedes calcular como quieres (wir rechnen uns die Sachen ja auch manchmal schoen), de puede costar cien porcent mas.

    Lo tienes un motor mechanicamente bien, a la hora de ponerlo empiezas a piensar hacerlo nuevo, y esto, y el otro,..................

    Pues al final tienes un coche perfecto y imposible para vender por el precio del coste. Porque lo pides esto, lo viernen con el "matching numbers". Buneo, en esto caso lo tengo un idea.............

    Suerte!
     
  15. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Si vas a ir rápido y aligeras... yo (te guste o no la estética del alerón) se lo pondría.

    Si vas a entrar a circuito (que viendo tus intenciones... veo que sí :[angel]) yo optaría por ponérselo. El cola de pato no hace tanto efecto suelo como el cola de ballena o el del turbo, pero dependiendo de la estética que le quieras dar... y viendo que no va a ser una cosa "extrema" para circuito, podrías optar por cualquiera (en fibra si quieres que no te pese :p)

    O tener 2 portones traseros de "quita y pon". Uno para mantener la línea purista y otro con el alerón que prefieras.
    __________________________________
    +1
    Tanto para los objetos, como para alojar los altavoces de los que según he visto, no quieres precidir
    __________________________________
    Yo creo que muchos de los que por aquí escribimos estamos igual de enfermos que tú y con mil ideas en la cabeza. Tranquilo... no estás solo :D
     
  16. Walter

    Walter Gran Experto Porschista

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  17. POLT

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    No es necesario que matricules como histórico si traes papeles Alemanes. Cuando hayas construido el coche, pides la matrícula provisional verde, y puedes ir a pasar la ITV con los papeles alemanes sin el COC.
    Para la matricula necesitaras una factura de compra o compraventa de particulares alemana, asi que hay que mirar que , ya que tiene papeles, no ponga que solo viene el chasis y que salga el número de bastidor.
    Te costará 340 eur pedir los papeles españoles a industria y necesitas un ingeniero que te lo hace todo y te lo firma. Yo lo he hecho en la ITV de Celrà en 1 hora ( y el ingeniero ellos te dan el teléfono) con el 968 CS que he traido de Alemania sin COC.
    Eso si, o lo montas todo de serie o todo lo distinto tiene que estar homologado ( y te pedirán la homologación de Porsche). No te harán el proyecto si no.
    Una vez tengas matricula normal española, tras pagar a hacienda por internet, ya puedes hacer los mismos cambios que todo el mundo.
     
  18. POLT

    POLT Nuevo Usuario

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    Cuando comento que ha de ir de serie para que te den los papeles normales españoles, lo que miran es todo lo visible (suspensión sin colorines, asientos normales, nada de barras ) + el peso ( que coincida con la ficha homologada española ) + la anchura de vias.
    Si el motor lleva cilindros pasados a 3.4 lógicamente no lo pueden ver.
    Yo estuve discutiendo un rato con los baquets de fibra originales del 968CS . Suerte que sale una imagen en el manual de Porsche, sino ya me veia pidiendo la ficha original a Porsche.
    El sistema solo funciona con un vehiculo con homologación española de la época. Si te traes un 964 RS America, entonces si tiene que ser histórico, y además tienes que hacer una homologación particular ($$$).