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Cadenas Para La Nieve

Tema en 'Cayenne' comenzado por raysuko, 1/11/07.

  1. horaciosiroco

    horaciosiroco Senior +

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    Las cadenas por cierto en las ruedas traseras, yo compre esas de saco el año pasado para el Cayenne por si la guardia civil, etc me obligaban, por suerte no he tenido que ponerlas, eso si, me dijeron en la tienda que me durarían muy poco en el Cayenne
     
  2. PACO

    PACO Senior +

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    Las ruedas de invierno debes ponerlas cuando las temperaturas comienzen a ser bajas, cuando empieze a helar, y debes quitarlas cuando ya no hiele, porque al ser una goma bastante blanda, corres el riesgo de quedarte sin gomas en cuatro dias si las temperaturas son altas. Ahora mismo seria un buen momento para empezar a cambiarlas.
    Quiero aclarar que por el hecho de ser un todoterreno no estas exento de poner cadenas, pero si llevas ruedas de invierno SI. En caso de pararte la Guardia Civil, les dices que llevas ruedas de invierno y te dejan pasar sin poner cadenas, no porque ellos quieran sino porque lo dice la Ley.
    Las ruedas de invierno son ideales para circular a temperaturas inferiores a 7º, pero para circular con agua no esta muy claro que sean mejor que las normales, y me remito a los test realizados por las revistas del motor.
    Respecto a las marcas homologadas por Porsche, creo que ademas de Michelin hay alguna mas, concretamente las Pirelli y las Continental.
     
  3. vp1

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    Cierto Pirelli y Continental tiene homologacion N.
    Te aconsejaría dos juegos de llantas, guarda las tuyas de 20 para neumatico de verano y las de 18 pulgadas con neumatico de invierno, eso te permite cambiarlas a tu antojo con rapidez y sin demasiadas desventajas ( ocupan sitio en el garaje). Ademas con lluvia al tener menos anchura con 18 que con 20 iras mejor.
    Si quereis ver que neumaticos estan homologados para vuestros coches pasaros por la web de porsche que vienen las medidas y neumaticos homologados para cada tipo de coche y llanta.Sino lo encontrais os las mando por MP pues no se adjuntar un enlace.
    Saludos
     
  4. JACARE

    JACARE Senior

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    Hola!
    No me parece la mejor opción colocar las cadenas en las ruedas traseras, sino más bien, en las delanteras; puesto que son las que tienen la dirección para llevar el vehiculo por la trayectoria elegida. De esta manera las ruedas traseras solo deben seguir el guiado marcado por las delanteras. Si las colocamos en las traseras, tendremos quiza más fuerza de propulsión sobre todo en subidas, pero perderemos mayor tracción en las ruedas directrices para guiar el vehiculo.
    Mi conclusión:
    Las cadenas siempre en las ruedas que tienen la tracción o propulsión. En caso de 4x4 en las del eje de dirección para mayor maniobrabilidad, puesto que todas empujan.

    Salvo mejor opinión de alguno de vosotros, que agradecere.
     
  5. pepote9

    pepote9 Soloporschista gentleman

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    Hola:

    Bueno, no exageremos........ Duran mas de cuatro días... Mi hija las lleva desde hace dos años, permanentemente y todavía, les queda bastante dibujo... y también llevan unos cuantos kilómetros encima.... Calculo que unos 30 a 40.... No le se exactamente.... pero sabiendo como conduce , ect..

    Saludos
     
  6. TRIKY

    TRIKY Soloporschista

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    No es una opinión personal, directamente estas equivocado, al igual que cuando llueve no te pones el chubasquero debajo del la camisa
    Las cadenas SIEMPRE hay que ponerlas en las ruedas motrices, por mucho que quieras que el coche siga a las ruedas directrices, si las que empujan (las motrices) patinan, pues imaginate
    En los coches con tracción trasera, las cadenas atrás
     
  7. JACARE

    JACARE Senior

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    Las cadenas siempre en las ruedas que tienen la tracción o propulsión. Aqui estamos de acuerdo.

    En caso de vehiculos 4x4, en las del eje de dirección para mayor maniobrabilidad, puesto que todas empujan. Es aquí donde diferimos; si los 2 ejes tienen tracción, yo prefiero asegurar más el eje de dirección.

    De poco me vale aumentar la propulsión si no la puedo luego controlar y dirigir. Ya sabes, "la potencia sin control no sirve de nada".

    Y para agudizar más la polémica.. antes también se creía que las ruedas nuevas habian de ponerse siempre en el eje delantero, y pasar las mas gastadas al eje trasero. Hoy ya se va extendiendo la idea de que depende en que situación: para seco mejor delante, para mojado mejor detras, para paliar los efectos de posibles trompos por deslizamiento.

    De todas formas, cada maestrillo tiene su librillo. Aunque hay pruebas objetivas contrastadas por las revistas del motor, sobre la conveniencia de una u otra opción.

    Y sobre esto, agradezco todas las correcciones que me querais hacer, me parece un tema importante como para abrir un hilo exclusivo ya que afecta a la seguridad propia y de terceros. Asi como a la maximización de la efectividad de los caros y a veces opcionales sistemas de seguridad del vehiculo que conduzcamos.
    Gracias por debatir.
     
  8. TRIKY

    TRIKY Soloporschista

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    Muy buena tu apreciación, es bueno debatir, que no discutir:Thumb:
    Solo queda discernir sobre los tracción total, yo te hablo de experiencia propia y de recomendaciones de expertos
    Uso a diario un 4x4 y donde vivo, a partir de este tiempo, es más que probable que tengas que afrontar entre 8 y 10 nevadas hasta abril, sin contar temperaturas de 10,11,12….. grados bajo cero ( y no vivo en Siberia)
    Tengo que serte sincero, uso poco las cadenas, salvo en otros vehículos, en las que son imprescindibles para
    Poder moverse, pero en general no soy partidario de usarlas, prefiero llevar unos buenos neumáticos y algo de pericia
    El hecho de ponerlas en las ruedas traseras, es porque de lo que se trata es de que el coche se mueva, lógicamente también que gire, pero repito, básicamente que se mueva, y la propulsión es siempre mejor opción que la tracción para mover un objeto, en este caso un coche

    un saludo








     
  9. JACARE

    JACARE Senior

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    Bueno! no tengo, ni de lejos, tú experiencia en nieve o hielo. Por tanto llevas ventaja. Quiza tenga que reconsiderar el tema.

    No obstante:
    Si lo primordial es el movimiento, los dos ejes dan motricidad al vehiculo. La ventaja del delantero es que además de ser eje motriz es el eje de la dirección.

    Aparte, el cayenne reparte la fuerza un 60 % eje trasero y un 40% al eje delantero. Con cadenas en éste último, parece que el reparto de fuerzas, estaría más equilibrado entre los dos ejes y a la vez se garantice mayor agarre del eje de dirección sobre superficies deslizantes.

    Lo dicho, tú experiencia te da un punto de ventaja, a falta de algún experto que empate la cosa !!!
     
  10. TRIKY

    TRIKY Soloporschista

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    Te has parado a pensar porque Porsche le da más fuerza al eje trasero:[question]

    No soy ningún experto, solo hablo desde mi experiencia, que no es lo mismo,
    pero fíjate en algo, todos los coches fabricados en el norte de Europa, son propulsión. Estoy seguro que algo tendrá que ver, en esos países la nieve es muy habitual
    No esperes que te dé una respuesta técnica, puesto que soy incapaz, lo máximo que se me ocurre decir, es que a mí me resulta más fácil mover un objeto, empujando que tirando:malabares:
     
  11. Rickyhomer

    Rickyhomer Experto F1 documentalista

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    Buenas tardes, es cierto a medias eso de que Porsche da más fuerza al eje trasero en el Cayenne, en condiciones "normales" lleva un 62% al eje trasero y el 38% al delantero. Punto, "normales", ¿los suelos deslizantes entran dentro de esas condiciones normales?, en absoluto, y en el Cayenne en el que todo es electrónica menos.

    Potencia y PAR de motor están condicionados por todos los sistemas electrónicos de gestión. Tiene unos campos característicos, mide los datos de entrada de los diferentes componentes y sensores y los compara con los guardados. Y a partir de ahí nada o poco puede hacer el conductor, me pierdo con tanta sigla: PSM, PTM, ABD...y todos influyen en la tracción, hasta el punto de gestionar hasta la inyección de gasofa.

    Lo que nos ocupa es esa tracción que se debe de garantizar ante un suelo deslizante y si es posible dirigirlo por dónde queremos, la dirección, también es cierto que se suele recomendar en los 4X4 asegurar la tracción en el eje trasero, pero no todos los 4X4 son como el Cayenne. ¿Potencia sin control? el Cayenne no te deja hacerlo. Según Porsche: "el PTM está integrado por una inteligente tracción total permanente, que en su modalidad básica distribuye nel 62% de la fuerza del motor hacia las ruedas traseras y el 38% hacia el eje delantero. Mediante un bloqueo longitudinal accionado por electromotor y regulado electrónicamente se puede variar la proporción de la distribución en función de las circunstancias de la conducción. .......

    Otras funciones relevantes del PTM son la caja reductora, el diferencial automático de freno (ABD) y el sistema de regulación del deslizamiento de la tracción (ASR).

    Por medio del ABD y el ASR, el sistema PTM proporciona un comportamiento dinámico en conducción y una extraordinaria tracción.
    Si una rueda amenaza con derrapar, (!ojo! amenaza, no derrapa, antes lo detecta) el PTM la frena mediante el ABD y transfiere así mayor par de tracción a la rueda opuesta del mismo eje. Si las dos ruedas de un mismo eje amagan con patinar sobre un firme especialmente resbaladizo, el ASR interviene y adapta convenientemente la potencia del motor"

    Hasta aquí lo que escribe Porsche de nuestro buga, mi experiencia con el Pirineo en la puerta de mi casa como quien dice es que nunca he tenido que ponerle las cadenas textiles a las ruedas...y mira que pisa nieve el bicho, tan mal acostumbrado me tiene que incluso me permite pisar a fondo el freno, acelerador...cuando no se debe de hacer, ni un mal amago, siempre con las ruedas en perfectas condiciones Hace ya mucho tiempo disfrutaba entre semana en el parking de la estación de esquí con el suelo como en las mejores pistas de hielo, culeando el buga y haciendo las cosa propias de los adolescentes superhormonados y desneuronados y ahora ni queriendo. A pesar de mi edad siguen faltandome neuronas o conexiones entre ellas.

    Con lo que imagino que el buga de dos toneladas que llevamos lo hace todo él y si lo único que puedo hacer yo es poner unas cadenas me sumo a la recomendación de los mister Leaderone y Ulises, en el eje delantero, ya que si amaga con perder tracción, él solo la garantiza y no con ese "paupérrimo" 38%, el buga decide el tanto por ciento necesario y todo sin tener en cuenta que el bloqueo longitudinal es activable al 100% (algo que nunca he realizado con nieve). Tendremos tracción y dirección. ¿no buscamos ambas cosas?

    Saludos :Thumb:


     
  12. MOON

    MOON Senior

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    Para neumaticos de invierno que marca y modelo me recomendais para llanta de 18"?????.:[question]
     
  13. muslitos

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    Yo le pondría los good year.:Thumb:
     
  14. Levers

    Levers Nuevo Usuario

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    Hola raysuko, no he entendido bien lo que dices que te pasó con las ruedas de contacto o de nieve, soy policia en Andorra y nosostros circulamos con ruedas de contacto en nuestros vehiculos, imaginate que tengamos que estar parando para poner cadenas en una emergencia !! es verdad que en la frontera francesa hacen equipar a los vehiculos que quieren acceder a Francia por el Pas de la casa con cadenas, pero esto es debido a que no limpian las carreteras de nieve y para curarse en salud obligan a montar las cadenas, es la manera facil para que la gente no se caiga por el barranco, por que la carreterita se las trae, en fin, puedes encontrar cadenas de "trapo" para la llanta 20" sin problemas, desde luego que si llebas ruedas normales es muy aconsejable que las llebes , por que te puedes encontrar metido en un fregao del copón, ademas que te dan seguridad.
    Saludos!!
     
  15. nacho993

    nacho993 Senior

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    M+S

    Ojito con la Benemérita de Huesca. El año pasado, en la nevada de finales de enero, los M+S los paraban en Graus como a los demás y a comprar cadenas o a tomarse un café largo.

    En la de mediados de marzo, los paraban en Benasque, y no les dejaban subir.

    No es muy agradable discutir con ellos sobre el M+S, su validez, su fiabilidad, tu pericia, etc... aunque todos sabemos que van de cine.:Thumb:
     
  16. confuso

    confuso Usuario ++

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    Pirelli Scorpion, van de cine.
     
  17. MOON

    MOON Senior

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    Tengo muchas dudas de que hacer, si comprar cadenas por si acaso o si cambiar a neumanticos de inverno, si os digo la verdad lo de los neumaticos como tienen control de presion, me da como miedo andar quitandolos y poniendolos por si al final me joden las valvulas, etc,, Estoy pensando en conseguirme 4 llantas y comprar los neumaticos de invierno y en vez de andar desmontado los neumaticos de verano a invierno, cambiar las ruedas enteras y entiendo que asi no se me van jodiendo las llantas.
    Alguien sabe donde venden o que modelo de llantas de 18" son buenas, quizas alguien del foro venda algunas, como puedo enterarme de esto?, gracias :[question]
     
  18. muslitos

    muslitos Soloporschista

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    donde el MONSTRUO

    busca tambien por segundamano, e ebay...hay mucho y a buen precio.:)
     
  19. MOON

    MOON Senior

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    He encontrado unas en venta que estan nuevas y con neumatico nuevo y modelo 2011 como el mio, las vende por que compro otras mayores y las tiene muertas de risa.

    Como vienen con neumaticos nuevecitos, la idea es quitarselos y guardarlos para cuando se me gasten los que tengo, pero al tener yo control de presion hay que tener en cuenta esto?, todos los neumaticos son compatibles con el tema de la presion de neumaticos?, los que traen esas llantas son unos michelin latitude sport, radial X.
    255-55-r.18
     
  20. muslitos

    muslitos Soloporschista

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    donde el MONSTRUO

    donde los has visto ??....si se puede saber !!