Buenas tardes, Bueno, pues despues de un desafortunado incidente en el Jarama, en el que acelerando a la salida de una curva se partio el tornillo de seguridad del turbo con el consiguiente estropicio.... Llega el momento en que toca decidir que turbo poner. Opcion facil pero cara cararisima: El de serie, con el problema que tiene a altas vueltas que parece que la parte de la turbina se queda pequeña y el coche sin fuelle. Montar otro mas "moderno". Los efr y gtx quedan descartados por pasta, pero ahora se pueden encontrar bien de precio los Garrett GT. Partiendo de que lo cambio porque rompio el anterior, no porque quiera conseguir cifras inmensas de caballos y que tengo un muelle de 1 bar... Creo que la mejor opcion es el GT30r o GT3076r (es el mismo), pero claro, la parte del compresor y la grafica de la eficiencia mola (al igual que la del k27) pero mi duda seria que A/R escoger. Creo que las dos opciones serian .63 o .82 y la teoria la tengo clara, mas pequeña antes carga el turbo pero se podria quedar sin fuelle en altas, mas grande mas tarda en cargar pero no va a perder fuelle en altas. Pues esa es mi principal duda, no necesito tener 300cv para usar por la calle en cualquier momento, pero tampoco me gustaria esperar dos siglos a que el turbo este cargado, sin embargo espero correr con el aunque sea de pascuas en ramos y entonces lo que quiero es estirar las marchas hasta la zona roja sin perder fuerza. Alguna sugerencia o algo que se me haya pasado por alto? Que seria mejor .63 o .82 de A/R? Uno con .63 se quedaria sin chicha en altas para unos 360-400CV? (al motor, no a las ruedas) PD: Se supone que el turbo, aun llevando toma para refrigeracion liquida funciona bien sin ella, pero hay que restringirle la toma de aceite, ya que nuestro sistema da mucha mas presion de aceite de la que necesita el turbo.
Yo le pondría un GT35R82, siempre y cuando tengas claro el poner bien el restrictor. Huhiría del GT30 por que a todas luces se te va a quedar pequeño. Tendrás menos lag, pero te vas a quedar sin chicha arriba, y no tan arriba. Con el 35 tendrás aprox unos 500 rpm menos de lag que con el original, pero estirará hasta el corte sin desfallecer. Eso es lo que yo haría si rompiese el turbo que llevo ahora, que es mejor que el de serie y no podría aceptar quedarme sin chicha apartir de 5500 rpm. Ya nos contarás.
Gracias por la respuesta, El problema que le veo al GT35r es que me parece excesivamente grande para mis necesidades. Para unos 400 CV con el 3076 estaria dentro del 74% de eficiencia a 6500 vueltas (con el GT35 en el 77%). Lo que si deduzco es que por tu repuesta me vendria mejor la .82 que la .63. Creo que el GT35 seria perfecto para 500CV y 1,5 bares suponiendo que los inyectores den suficiente caudal. Como lo ves? Estoy un poco bago como para escanear las graficas :P Y ya que estamos alguien conoce la eficiencia volumetrica y el BFSC del 3.3?
Hombres si quieres un k27 yo tengo uno en casa muy nuevo que compré para una prueba en el 951 y se quedó muy grande.
Ojo que el K27 para el 965 es ligeramente diferente al que puede utilizarse en el 951. Y no hablo de los internals (que si técnicamente es un K27-7200 serán iguales), sino de que en el 951 se requiere unos anclajes ligeramente más cortos que invalidan ponerlos después en el 965. El forero Diavolo sabe más sobre este aspecto (recuerdo que Pierre tenía un K27 que lo compró para un 951 y sin embargo no se podía poner en un 965).
Buenas despues de todo este tiempo contacte con Turbokraft en estados unidos y me indico que el GT30r se quedara pequeño para el motor, asi que la idea es montar un gt35r. El vende un kit completo para la instalacion en el 965, pero el precio base del turbo me sale un pelin mas caro que en europa, y si me lo paran en aduanas... entonces si que me la lian. Mientras tanto, y para que no pase nada raro me estoy mirando sondas de banda ancha. Tengo: Zeitronix Innovate AEM PLX En principio me gustaria que tuviera bluetooth/wifi para poder conectarla directamente al movil y olvidarme del display. Ese es el problema que le veo a la Zeitronix. ¿Alguna sugerencia? ¿Alguien me puede facilitar informacion de base? (se que aqui algunos llevais la Zeitronix) Voy a empezar a buscar informacion de los distintos modelos de las distintas marcas a ver. ¿Se pueden montar sin dificultad sin bajar el motor xD?
No me meto en el tema de los turbos, casi es como los colores, pregunta de gustos. Los Garret en el foro Aleman descarten todos, no sirven para nuestros coches - dicen. Los Americanos prometen mucho, pero hay que ir con cuidado. Los 1,5 bar que dice el forero arriba son muy bien para romper el motor, sin cambios de juntas (pie y culata) lo pierdes el motor en trozos en la carretera, 1,2 es el maximo para la calle- y ya es mucho! Cuando quieres que el turbo no tiene tanta LAG, tienes que poner colectores que van directo al turbo, sin las vueltas del original que es casi un metro. Es el principal problema, no el turbo. Mirando los coches modernos donde tienen el turbo colocado ves que vierne justo detras del colector. Esto es el secreto, no un turbo! http://www.gtr-parts.de/fächerkrümmersatz-passend-porsche-turbo-p-21150029.html
Jejeje El forero de arriba soy yo, y si, no le metas mas 1,1 sin reforzar el motor o te lo cargas xD. Tambien se unos buenos colectores ayudan mucho al turbo, pero creo que no hay manera de hacer soplar al turbo de serie hasta la linea roja sin que pierda fuelle, eso si es culpa del propio turbo. Me puedes poner un vinvulo a alguno de esos foros alemanes? Luego ya vere como entiendo lo escrito xDD. Gracias por el vinculo, voy a mirar que hay
Yo montaria el original, ya que si no buscas mas CV el original esta diseñado para el coche. por experiencia, se que alguien ya monto un Garret, la equivlencia, aun que buenisimos son toos estos, el dueño termino por quitarlo y montar el original. , ademas te evitas de mas rollos con las tolerancias del motor. El original te lo pueden reparar, en BCN, te lo dejan como nuevo. es solo mi opninion de lo que he visto. Un saludo
http://www.pff.de/porsche/index.html Tienes que buscarlo, yo no me entero como functiona esto de la busqueda. Lo tenia grabado los posts, pero no me salen. Seguro que hay! El mejor especialista de los turbos se llama TURBORACER, sabe mas que la propia Porsche y solo hace los 930,964,993 turbos. Su propio 930 tiene mas que 600cv, pero ya no hay nada de serie y pesa menos que 1000kg! Saludos
Lo encuentrado los posts del TURBORACER http://www.pff.de/porsche/index.php?form=Search&searchID=1207713&highlight=turboracer
Muchas gracias Walter Ademas acabo de encontrar un k27 7200 a un muy buen precio. Lo que pasa es que viniendo de un 2.2 vtec sigo teniendo el mono de subir de vueltas.... Veremos que hago al final, ya estoy hasta el gorro de darle vueltas.
Al final le pongo el original nuevo. Es una decision que me costo y me pesa mucho, ya que se que no es lo que quiero, pero es lo que hay, ahora mismo no puedo hacer otra cosa. Quizas nos veamos de nuevo en 2 o 3 años.... Lo que si llevara sera un datalogger, pero todavia no pude ponerme a mirar cual.
De lo dicho, el mejor es el original. Con nada se hacen tantas churradas que con los turbo. No se puede cambiar una pieza, tienes que cambiar todo para tener los que buscas. Haga me caso y cambia los colectores, con 3000upm sopla mejor que Paulina Rubio y Pamela Andersen juntos . Solo cambiar el turbo nunca de trae mas potencia, solo tienes los gases del escape que lo mueven el turbo, mas gases no hay. Se puede tomar un turbo mas grande, pero aumenta el lag, uno mas pequeno que arriba no sirve. No tiene que romperse el turbo original, se rompe porque de entrado alguna cosa de metal, o por no lo deches el motor un minuto en marcha antes de pararlo. Que no se carbonica el aceite y se rompe.
Ese es el problema, ni ahora ni en un tiempo iba a tener posibilidad de hacerlo bien. Un garret me iba a dar lo que queria, pero es muy necesario saber que mezcla me iba a quedar ya que no se queda sin fuelle en altas, con lo que iba a entrar mas aire y por lo tanto, si la WUR (es la wur?) no es capaz de modificar el flujo de gasolina a esas vueltas y adaptarlo al de aire, la mezcla iba a quedar pobre (es capaz de adaptar la cantidad de gasolina, pero dentro de unos margenes que desconozco si iban a ser suficientes). El problema del de serie es que genera mucha presion los gases en la turbina a altas vueltas (caracola pequeña, mejor respuesta en bajas, pero mas backpressure y por lo tanto peor en altas). Unos buenos colectores indispensables para mejorar la respuesta del turbo, pero no cambia el hecho de que arriba no va a funcionar. Asi que turbo de serie y me olvido. Si algun dia puedo y quiero (y como ya tendre datalogger para saber que se cuece por ahi) colectores y turbo (en este orden). Y si me tocara la loteria (soñar es gratis) EFI.
Por cierto La posible causa de la rotura es una mala lubricación del turbo durante un periodo de tiempo indeterminado.
Yo llevo el sistema Zeitronix montado en permanente y no tienes que bajar el motor para montarlo. Los sensores de EGT y AFR van roscados al final del supresor del catalizador y el de presión de turbo en una de las salidas del intercooler. Todo ruteado hasta el salpicadero, donde va instalado el display. Es fácil. En otro coche llevo lo mismo (con el añadido de una salida para escuchar detonación con auriculares para cuando mapeo la centralita), pero de la marca PLX Devices. Ambos funcionan bien. En AEM tienes la posibilidad de usar un smartphone como display, vía wifi. http://www.aemelectronics.com/x-wifi-wideband-uego-controller-egt-monitor-1158 Para conseguir la mezcla adecuada que requiere un GT35 (tienes también un kit en goingsuperfast) necesitas montar al menos una bomba más potente e instalar un dispositivo para mapear la mezcla. Dos buenas opciones: -EFI (te permitirá, además, tocar el avance). -Regular la presión de control de la WUR con una válvula electrónica, regulada esta, a su vez, por algún dispositivo que te permita incorporar, como mínimo, los parámetros rpm y boost (hay unos cuantos en el mercado). Con esto puedes dejar el funcionamiento de todo el arranque en frío inalterado, pues no empezarás a obtener una mezcla regulada hasta que estés soplando, cosa que nunca harás con el motor frío.
