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alemania o no alemania?

Tema en '911' comenzado por POOL911, 17/3/14.

  1. POOL911

    POOL911 boxer forever

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    hola chicos que tal :
    enhorabuena por lo animados que teneis el foro,los temas tan dispares y lo bien explicado que lo llevais.Yo paso todos los dias por el a echarle un vistazo y empaparme aun mas de todo.
    He aqui mi consulta.
    Como ya indique en mi presentacion y en otros post soy un futuro comprador de un 911 y viendo las distintas webs de compra (autoscout o coches.net),leyendo muchos post ,me asalta una duda ,interesa comprar en alemania?.Recuerdo un post de un chico del norte que conto su compra de un 991 cabrio ,que ahora no encuentro.
    He comprobado que la oferta en alemania es muchiiiiiiisimo mas amplia y mas barata que la nacional,pero se que luego hay que pagar algun ¨peaje¨ para traer y matricular el coche aqui.Me gustaria saber cuanto % hay que pagar para hacer bien las cuentas para ver si de verdad interesa o no.Muchos me cuentan que a igualdad de precio alli vienen full equip y aqui estan mas bien peladitos.
    Y ya luego para terminar de liarme, un amigo mio ha estrenado un Cayenne turbo que es una gozada y ayer le pregunte cuanto le habia costado y no tenia nada que ver el precio con lo puesto en la web oficial (cosas de los descuentos).Me lo tiene que ratificar porque no me lo creo todavia,hasta que no vea la factura no!!!!
    En fin ,mirando mirando un 997 mkII pdk que es lo que mas se ajusta estan alli en torno a 45.000 € del 2008-2009 ,cuanto subiria al final?
    Un saludo a todos y rafagas.
    PD:y al ultimo post que no te de miedo disponer de tantos caballos, lo que hay que hacer es tener autocontrol..:930T::drooling
     
  2. Lastleader

    Lastleader Soloporschista

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    Mum....

    Pués siento decirte que, no salen más baratos los de importación paralela y menos de Alemania. Si buscas cualquier unidad procedente de CP con Approved , después de matricularlo te saldrá pelín más caro que aquí.
    Tengo cliente en despacho, que se dedica a part time, a traer coches desde hace 10/15 años y actualmente desde la anterior subida del IVA , los precios son muy parecidos y caen en favor de la compra en España.
    Si necesitas cualquier ayuda ningún problema en pasarte por MP los datos del aludido. No obstante y por si te sirve de ejemplo, todos mis vehículos han sido adquiridos AQUI.
     
  3. JPA

    JPA Senior +

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    3/1/14
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    Ahora los coches de Alemania no salen los numeros
     
  4. risi74

    risi74 Soloporschista

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    Yo estoy mirando también en Alemania, tiene sus pros y sus con tras, pero como te dicen hoy por hoy no hay gran diferencia.

    Si quieres que te amplíe información por MP
    Un saludo
     
  5. nacho martinez

    nacho martinez Soloporschista

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    Cuenta un 20% más del precio que te dan


    Nacho Martinez...on the go!
     
  6. galvez1978

    galvez1978 Soloporschista

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    Un MK2 de 2009 tendrías que sumar entre 7 y 10k€*como mínimo de gastos.
     
  7. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    Esta duda nos la planteamos o nos la hemos plateado alguna vez la mayoría. Lo cierto que las circunstancias van cambiando por tema impuestos entre otras cosas.

    A priori INCONVENIENTES para mi la distancia, gastos desplazamiento, tiempo, barreras comunicación, garantía (salvo Porsche), tema sal en bajos faros,....

    Las VENTAJAS: tener una placa nueva, más opción en cuanto a variedad, más cantidad de extras a igualdad de condiciones, un viajecito que si te lo montas a nivel vacaciones o familiar se puede deducir puesto que deja de convertirse en un gasto...

    Espero que se aporten más datos a este para despejar dudas de interesados en el tema, contad experiencias (positivas o negativas) sin duda se convierten en positiva para los que las leemos.

    Con respecto al tema del 991 cabrio Alemania, es este:

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=65495&highlight=991+cabrio+Alemania
     
  8. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Si lo compras por empresa como "operador intracomunitario" no tienes que pagar IVA alemán (19%) y al matricular te toca pagar el 14,75% aquí. Has de sumarle los 1000€ que cuesta que te recojan el coche y te lo traiga un transporte o los 250€ que cuesta la placa provisional alemana por un mes que puedes solicitar y traer el coche rodando, más los gastos del viaje (avión para allá, hoteles, y gasolina y peajes del camino), que al final cuesta casi lo mismo que el camión.

    Si lo compras como particular, pagas el IVA de allí (19%, ya te ahorras un 2%) y luego el 14,75 de matriculación, camión o placa provisional y viaje a tu elección.

    Yo no creo que no interese Alemania, todo depende. A igualdad de coste, si la oferta allí es mayor y el equipamiento más rico, sales ganando porque tienes más posibilidades y por lo mismo obtienes algo más... eso si, toca hacer un viaje a ver al/los candidato/s y que ya es un coste, y si compras, hay que mandar un transporte a por él o pagar otro viaje para recogerlo y traerlo a casa... que, la verdad, es una experiencia maravillosa.

    Alemania no es una "bicoca" (nunca lo fue), pero si hay mucha más oferta y esa oferta está más equipada por término general.

    Será eso lo que te lleve a comprarlo allí o aquí, el equipamiento que requieras para que te satisfaga el coche totalmente.
     
  9. POOL911

    POOL911 boxer forever

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    pues si.Visto lo visto en las paginas web como ya he comentado la oferta es aproximadamente de 1.000 vehiculos cuando con las mismas caracteristicas aqui solo hay unos 20-30.El tema del papeleo y los impuestos era lo que queria que me aclararais, porque si va uno a lo facil la verdad es mejor comprar aqui.Porque es un poco jaleo con tanta oferta decantarse por uno claramente,y lluego el dinero, papeles transporte,etc...y recuerdo el post del 991 cabrio que tuvo algun no se que tambien ( me alegro de que al final todo saliera bien).
    En fin y ya con los descuentos si comprar uno nuevo ni hablamos,que de eso nadie ha dicho nada.Hace poco fui a un conce Mercedes a echar un vistazo y me gustaba el ML o el R,y sin pedir nada el comercial ya me ofrecio un descuento sobre PVP que JAMAS lo habian hecho,cosas de la crisis.A ver si veo la factura del Cayenne turbo y ya comento.....
    Gracias y seguir currando.
     
  10. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Impuesto de matriculación Porsche Carrera S MKII (MY09):

    Valor según Hacienda: 81.000 EUR
    Depreciación: > 5 años --> 39%
    IEDMT año 2009: 14,75 %
    IVA aplicable año 2009: 16% (Que tiempos aquellos...)

    Luego.... Base imponible = VM(Valor x Depreciación) / 1+(IVA '09 + IEDMT '09)

    BI= (81.000 EUR x 39%) / 1 + (0,16+0,1475) --> BI= 31.590 EUR / 1,3075 --> BI= 24.160 EUR

    IEDMT = BI x 14,75 % = 24.160 x 0,1475= 3.563,60 EUR

    ¿De donde sacas tú los 7K / 10 K EUR como mínimo?
     
  11. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    danielin, en cuanto al Impuesto de Matriculación en el nuevo Carrera si tiene PDK va gravado con el 9,75% en vez del 14,75% por las emisiones, por tanto tendríamos otro 5% menos en este caso, que puede ser casi 4000€. Al final IVA al 19 o 21% y empresa o no, lo que si hay que pagar es el IM que varía entre el 9,75% y 14,75€, con respecto a los demás gastos (viaje, trasporte,... unos 2000€) podemos considerarlos como insignificantes y más si lo utilizamos como viaje de placer.

    Por tanto los números a tener en cuenta es el 9.75% o 14.75% y en mi opinión sólo por la oferta de vehículos sí que se pueden encontrar esta diferencia en precio con respecto a los vehículos españoles donde la oferta es muy escasa. Al final son un 15%-20% más baratos que es lo que pago de impuestos.

    Que quiere decir esto que el precio efectivamente está muy equilibrado y es equitativo por tanto la valoración debe ser más subjetiva que objetiva y evaluar si compensa el viaje y el mejor equipamiento con respecto a la comodidad de comprarlo en España.

    Un valor a tener muy en cuenta es la nueva matriculación que en el caso de un 991 del 2011 podíamos tenerlo con una placa del 2014 y exteriormente nada puede denotar que tiene tres años puesto que es un vehículo que aún se vende exactamente igual. Otra ventaja desde mi punto de vista de la importación de Alemania, es que estamos en un país CEE donde hay cierta seriedad y las barreras de los transportes no son demasiado grandes y por tanto se puede tardar menos desde cualquier punto de España que tenga aeropuerto a Alemania que a una ciudad de España que no esté muy cerca; la cuestión por tanto es si un Sr. de Málaga valora los vehículos de VO fuera de su localidad: (Barcelona, Bilbao, Coruña,....) ¿no le dará prácticamente igual tanto en tiempo como en costo ir Alemania?. Hace un mes pagué por un billete de Málaga a Bilbao casi el doble que un amigo de Málaga a Berlin.

    La duda que tengo, es que si se compra un vehículo a un particular, y no se hace con factura, si habrá que pagar en España el IVA de la valoración del vehículo o se hará por AJD (actos jurídicos documentados) como si fuese usado (no de empresa en España). En este caso el que compre como particular a otro particular tendrá ese sobrecoste. Otra duda que tampoco tengo clara, como ha dicho danielin, lo de el iva intracomunitario si es opcional o es un requisito. Es decir que si yo compro a un concesionario Porsche y pago mi factura con iva incluido lo puedo hacer directamente o tengo que liquidar la diferencia en España al 21%. Yo había oído que lo del operador intracomunitario (no pagar el iva en Alemania) era para profesionales del mundo del motor (concesionarios, compra-ventas,....). En este caso las empresas no pagarían el IVA allí pero entiendo que deberían de pagarlo aquí, además de ello imprescindible y aparte el impuesto de matriculación (para todo el mundo).

    Otra cosa, que no sé si existirá la opción es de domiciliarte allí (por ejemplo estudiantes, o trabajadores temporales, o incluso con familia allí...) y comprarlo allí a tú nombre y después hacer el traslado a España (no sé cual será el requisito de tiempo si lo hay para estar domiciliado), de esta forma al ser ciudadano europeo tampoco sé si se podrá hacer la importación como un traslado de residencia exenta del Impuesto de Matriculación....... ¿Alguien puesto en estos temas?:hmm::hmm::hmm:

     
  12. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    PITBULL, una pregunta ya que veo que estas muy puesto ¿la base imponible es la que figure en las tablas de hacienda, o la real de compra del vehículo?, ......

     
  13. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    con respecto al tema de comprar o no comprar coche en Alemania, os dejo un abundante artículo que aunque no está muy actual si que os puede orientar a los que esteis interesados en la aventura.

    http://www.autobild.es/practicos/comprar-coche-alemania

    Espero que os sea últil....:Thumb:
     
  14. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Te juro que no sabía que los PDK(K) iban gravados con el 9,75... nunca había considerado comprar uno, será por eso.
     
  15. dingoman

    dingoman Usuario ++

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    Yo compre el mio en octubre, un 997 C4, I del 2006 con su Porsche Approved y estoy encantado.

    Llevaba 5 meses buscando en España y solo por extensa la oferta que encuentras en Alemania, a mi, me mereció la pena. Me resultaba casi imposible cuadrar aquí el modelo exacto (tenia que ser un cabrio 4), el color y los extras con el precio final que tenia de presupuesto.

    Encontrar alga tan básico en un cabrio como asientos calefactables, un extra difícil de encontrar y entender porque la mayoría no lo lleva en España, fue curiosamente lo que me decantó por buscarlo en Alemania.

    Estoy absolutamente encantado con la experiencia, los 1500km pie a fondo que pase por sus autopistas en unas semi-vacaciones que me monte con mi mujer, visitando el museo de Stuttgart, subiendo a Berlín, recorriendo medio Suiza y bajando por los Alpes franceses.

    Creo que no me he ahorrado mucho dinero, pero tengo el coche que quería y os aseguro que el siguiente que compre, y que espero sea un 991, será "importado".

    Lo único bueno de los coches "nacionales" es que casi nunca pasan de los 100.000km, tengan los años que tengan:ayyyynss
     
  16. loloviz

    loloviz Soloporschista

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    Un experto en estas lides de importar de Europa, como es Belmaseto (famosas son sus sucesivas ediciones de "Vente p'Alemania Pepe"), lo explica muy bien en este hilo:

    http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=64429&highlight=importar+Italia

    Así dice que:

    "Si compras un coche sin IVA deducible no se paga IVA, sólo ITP al 4% sobre el valor de tablas del coche reducido según su antigüedad, y si te lo vende una empresa o siendo de particular, la operación te la hace un profesional, ni siquiera eso. Tienes que añadir el impuesto de matriculación al 14,75%, pero siempre sobre el valor de tablas reducido, y no es tanto.

    Para que tengas una referencia, un 997 GT3 tiene un valor fiscal de 93.200 en tablas, que se queda en poco más de 31.000 Euros para un coche con 7 años de antigüedad, lo que representará un coste de matriculación de unos 4.500 Euros aproximadamente, con lo que una unidad de 70.000 te acabará costando 75.000 puesta aquí.

    Yo me he traído 3 unidades de fuera en los últimos años, 1 de Italia y 2 de Alemania, y el proceso no es nada complicado. Los mejores precios están ahora mismo en España, desde luego, porque nuestro mercado está roto, pero cuando buscas una unidad específica, lo mejor siempre es mirar fuera."


    Y más adelante en ese mismo hilo dice que:

    "Un concesionario no vende necesariamente con IVA, todo dependerá del régimen fiscal concreto de cada operación, exactamente igual que en una operación interior. En los anuncios de Autoscout y Mobile consta si el coche tiene IVA deducible o no.

    Si tiene IVA deducible, y para un coche que se pretende exportar fuera del país en el que se vende, la operación se realiza deduciendo el IVA -los anuncios indican el precio "netto" O "EXPORT"- que el comprador deberá pagar siempre en el país en que va a importarlo. En este caso el coche se compra neto, y aquí hay que pagar aquí IVA+Matriculación, el primero por valor efectivo en factura, y el segundo, de acuerdo con el valor de las tablas oficiales de Hacienda aplicando el porcentaje que corresponde según los años. Todo esto siempre y cuando el comprador disponga de IVA intracomunitario, claro...

    Si el coche no tiene IVA deducible, que es lo más frecuente, toca pagar el Impuesto de Transmisiones, igual que aquí, pero si la compra se realiza con intermediación de un profesional, la operación está exenta, por lo que no se paga nada por este concepto, quedando únicamente entonces pendiente el Impuesto de Matriculación, siempre por tablas y con el porcentaje de reducción que corresponde por la antigüedad del coche.

    Y el papeleo es sencillo: con la documentación extranjera (titularidad y documento técnico) preparada para la exportación, que es diferente según el país, se obtiene ficha técnica española pasando la ITV. Después toca pagar los impuestos y con todo esto, se matricula en Tráfico....aunque hay que tener presente algunas cosas como la contraseña de homologación y ciertas complicaciones que algunas Administraciones como la catalana añaden al proceso. Y una comprobación previa en Interpol con la Policía nunca está de más.

    Si te decides a traer una unidad de fuera lo mejor será que contactes con algún gestor especializado, el proceso no es difícil, pero si no estás acostumbrado a lidiar con la Administración te pueden agotar la paciencia."


    :[amen]
     
  17. Sapphire

    Sapphire F1 Competition Expert

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    Hola,

    dado que estoy interesado, a medio plazo, empiezo a poner la oreja y formarme con el tema que me parece más que interesante. Mi experiencia es que he tenido varios vehículos importados, el último fue en el 2003, y siempre con buenos resultados pero siempre siendo adquiridos aquí con el correspondiente margen del compra-venta.

    Hasta donde he leído, y siempre desde un prisma de importarlo poniéndolo a nombre particular, puedo deducir que se paga tanto el IVA como el impuesto de matriculación. La única diferencia es que el IVA se paga en o bien en el país origen si no es deducible o en el de compra si lo es, en este caso y dada la diferencia entre tipos impositivos entiendo que se paga el del país de venta y que se indica en la factura.
    Respecto el ITP, he entendido que sólo se paga si el vehículo no tiene IVA deducible, con lo que en la mayoría de los casos considerando que el importe es con IVA no deducible, se puede resumir en:

    . importe del vehículo con el IVA
    . más 4% de ITP según el valor del vehículo en tablas y ya contemplando la depreciación según antigüedad.
    . más el % de matriculación en función del nivel de contaminación del vehículo también contemplando la depreciación según la antigüedad.

    Estoy en lo cierto ?

    A parte de los gastos varios, flecos y los "ya que estamos ..." pero que parecen despreciables en relación a estas magnitudes.

    Un saludo
     
  18. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    Muchas gracias Loloviz, por tu tiempo y tu experiencia. ¡Gracias en serio!
     
  19. delbrin

    delbrin Soloporschista

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    Creo que a la conclusión que hemos llegado todos es que si quieres un modelo con opciones muy especificas vale la pena irse a Alemania pero si es para ahorrarse dinero no, aquí el mercado español es muy apetecible en estos momentos.

    Es correcto?
     
  20. MIGUEL ANGEL MARTiNEZ

    MIGUEL ANGEL MARTiNEZ Soloporschista

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    Si es un tema de emisión de CO2, los que tenemos claro el PDK si o sí cuentas con incrementar el vehículo en este dinero y al configurarlo de forma paradogica sale al mismo precio que manual...:[yahoo], y es más incluso puede darse el caso que más barato ¿por qué incluso más barato?, ten en cuenta que el descuento te lo hacen sobre el precio base, al tener este extra tan caro tb. aplican el descuento sobre el mismo que hace que te salga más económico ya que no se hace sobre el importe con impuestos. ¡Otro motivo por el que comprar pdk!. Esto hace que el número de 991 manuales sea muy muy reducido en España, puesto que antes compraban estos los amantes de los manuales y los que llevaban un presupuesto superajustado, ahora sólo se limita a los amantes de los manuales, que algunas veces incluso renuncian a los manuales sabiendo que el mercado de VO de los manuales es mucho más complicado para su venta.

    Esto pasa en otros muchos modelos como VW donde el impuesto de matriculación de un Golf GTD influye en el número de puertas del coche....jajaja, ¡no es broma!, he estado interesado esta semana pasada en un Golf VII GTD y me lo dijo el vendedor y no me lo creía.....si es 2P grava con un IM y si es 4P va gravado con otro.