Con el Cayenne llevo las Pirelli Ice&Snow ¿en que tren colocarias las cadenas?¿y por qué?:[question] En el delantero para asegurar la dirección o en el trasero (creo que en algún sitio del manual lo he visto?. Os meteríaris con ese equipo en Finlandia en invierno?.:D Saludos
En un tracción total, compraría dos juegos de cadenas para colocar así en todas las ruedas. En caso de tener para un sólo eje se las colocaría al eje trasero. El principio es siempre el mismo: En el eje trasero deben ir siempre (sea cual sea el tipo de tracción) las ruedas con mejor agarre y dibujo. El eje trasero es el que se encarga de mantener siempre la dirección marcada por el eje delantero. Si las ruedas del trasero no pueden garantizar su función, por estar en mal estado, os será imposible controlar el coche. Si en un Cayenne tienes montadas ruedas de invierno, no creo que merezca la pena comprarle cadenas. De hecho te recomendaría antes montarle un segundo juego con ruedas de invierno y dejarlas montadas de Noviembre a Marzo, así estás siempre tranquilo y el desgaste lo repartes entre dos juegos de ruedas
Si llevas las Ice & Snow, que se supone son de invierno. En España no te deberían hacer falta cadenas. Te aseguro que yo he ido con ruedas normales de Terrano y X-trail con verdaderas trombas de nieve en las que no se veía la calzada y no he tenido problema. otra cosa es Finlandia e invierno. Las cadenas no creo que te sobren, sobre todo si vas por secundarias. Imagino que allí si estarán preparados para la nieve, no como aquí. Ah! De tener sólo unas en el eje trasero. Siempre en el eje motriz.
Gracias FPR y JOSCHE El Cayenne es tracción total permanentemente y yo tengo llanta de 19". Según el manual, con rueda de 19" solo me permite en el trasero (si fuesen de 18" entonces permite montarlas en los dos ejes) pero, en cambio, la foto que ponen sobre el montaje de cadenas las ponen montadas en el tren delantero. Ahí empiezan mis dudas. :[question] Según, me contáis, si no lo he entendido mal, en un coche con tt permanente, en el caso de tener que poner cadenas, estas deberían de estar en el eje trasero. Efectivamente, en España no creo necesario montar las cadenas con unos neumáticos M+S. Yo me fuí hasta Noruega en noviembre y no tuve que poner cadenas en ningún momento, por eso os pregunto, pero me parece que esta vez en Finlandia no me libro. :) Tengo la opinión de que los neumáticos M+S deberían de ser CASI obligatorios, salvarían muchas vidas en caso de lluvia y heladas (no tengo ni idea como se podría regular eso), pero estoy seguro que el número de víctimas se reduciría exponencialmente. ¿Tú que opinas Josche?. (perdón por atrevimiento). Gracias y saludos a todos.
EL neumático de invierno no funciona demasiado bien con temperaturas moderadas o altas, y empieza a ser útil en el entorno de 5 grados o menos. Mi experiencia en Audi era siempre en el eje delantero... comprendo que en un TT las cosas sean claramente distintas, aunque se me antoja una situación complicada que un Cayenne necesite cadenas con gomas M+S!!
A ver, el cayenne en carreteras españolas incluso con climatología muy adversa no debería plantear más problemas que el de que la altura de la nieve sea tan importante como para no dejar avanzar el coche. (Eso es muuuucha nieve) Pero casos he presenciado. Gente tirada he visto con RS4, Cayenne, Land Rover, land Cruiser... pero también he visto gente avanzar con corsa, hyundai coupe, etc... por los mismos sitios. Supongo por lo que te leo que has hecho más de un viaje con nieve. En Finlandia estoy convencido que tendrán una red de asistencia en nevadas más propicia y que no toparás con el típico que es cuanto ve un repechito con nieve, se asusta y bloquea a todo el resto de circulación. Tus gomas, como te ha dicho Ulises son efectivas a bajas temperaturas, pero también es cierto que en pleno verano, sin hacer el cafre y a velocidades de 100-120 km/h no te darán más problemas que el deterioro mucho más rápido. El problema del neumático salvando lo de la cantidad de nieve en altura, está en el efecto patín. A más anchura, más superficie de rozamiento, luego más deslizamiento. También te digo que la anchura de tu goma, por anchura del vehículo, no es mayor en proporción que una 205 de un turismo normal. Desconozco la proporción del reparto de tracción del cayenne, pero siempre es menor la tracción a las delanteras, eso seguro. Teniendo esto en cuenta y máxime cuando te lo dice el manual, pon en caso de necesidad las cadenas en el eje principal motriz, el posterior. Al traccioanr de delante, donde llevas al dirección tendrás ese control plus y solventarás con las cadenas el mayor problema que tenemos los conductores. Controlar el sobreviraje. Eso y la baja velocidad dependiendo de las condiciones, hacen que el cayenne sea un bicho intratable en nieve. Te hablo desde el punto de vista de muchas horas de nieve en la carretera cerrando puertos y siguiendo quitanieves abriendo carretera, a veces hasta con un laguna con las ruedas medio lisas y sin cadenas. En cuanto a la obligatoriedad de llevar ruedas de invierno en segun que zonas. Pues mira, te digo lo que antes. A la gente le da igual todo. He cortado carreteras con más de un metro de nieve y cuando paras a la gente con 4x4 potentes o con camiones o con el quattro, algunos se cabrean, otros te dicen que llevan un súper todo terreno... Les intentas explicar que si la altura es de un metro y medio, da igual que lleven un UNIMOG, que se van a quedar tirados, pues no lo entienden y en cuanto te vas a otro lado, arrancan y se quedan tirados, hay que llevarles mantas, rescatarlos, o llevarles alimento... Y se piensan que nosotros con el mondeo o el 406, volamos y a no nos afecta la nieve. Luego en la tele, la gente pregunta que dónde está la PGC... Hoooombre... que he visto quitanieves boca a abajo y no sólo una. Todo este rollo para decirte que: Cayenne + gomas de invierno + Un poco de experiencia (Que la tienes) + sentido común (Que también) + cadenas (Ya es la panacea) = Subes al Everest. Cayenne + Tontez supina + llevo un 4x4 y no hay problema + Las cadenas no me hacen falta = piñazo y ridículo delante del que lleva un turismo normal y va con cuidado.
Muchas gracias JOSCHE por tu extendida contestación. Lo que no cabe duda es que con tu experiencia nadie te va a contar casi nada nuevo que te sorprenda. Y respecto a lo del "UNIMOG"... si tienes razón. Tenemos el peligro de minusvalorar los riesgos, yo el primero. Con las M+S me encontré en Noruega con el panorama de las fotos. Y por increible que parezca no fueron necesarias las cadenas. Las temperaturas muy bajas -15 a -20 todo es hielo. Lo que no encontré fué nieve blanda en más de 20-30cm y por eso no fueron necesarias las cadenas. Desde luego si esto ocurre en España... se colapsa todo. Lo de la "obligatoriedad" (entre comillas) ... hombre a 45º supongo que se deterioren muy facilmente. Yo estoy en el norte y llevo 15000km y están bastante bien, y con lluvia me han sacado de apuros gordos. En resumidas cuentas deberían venderse como una cosa de lo más normal como seguridad pasiva. Muchas veces es por desconocimiento y nada más. No sería mejor una campaña de neumáticos y quitar más radarex?. Gracias de nuevo y un saludo
Pulga, la verdad es que admiro el valor que tienes de meterte por esas carreteras... y no tanto por el tema de la tracción y el control del coche y todo eso, sino por los huevos que hay que tener para meterse en medio de pistas heladas en las que es muy fácil perder la referencia de la carretera. Imagino que si se te hace la noche es para entrar en pánico total... Imagino también que esos viajes hasta Noruega y Finlandia en tu Cayenne te los haces para disfrutar como un enano, porque con lo rapidito que se va en avión... Te van a dar el premio al usuario de Cayenne que con más motivo se compró un 4x4!!! Un saludo jm
¿¿¿calentitooo???? y eso??.... Ulises te puedo asegurar que con el frío se te baja la calentura antes de que cojas los 100 con el turbo. Buenoooo ... solo decirte que a mediados de noviembre sobre las 4:00pm ya es de noche (círculo polar) y arriba del todo en diciembre como que ven la penumbra una hora y pico al día. Vamos que el pánico, como tu dices, solo te dura las primeras cuatro horas. Después... CON TOTAL INCONSCIENCIA !:D . Por supuesto sin el GPS te pueden encontrar "pajarito" en cualquier sitio. Es imprescindible, no se puede hacer de otra forma sin conocer. Date cuenta que ves a muy muy pocas personas en carretera. Respecto al Cayenne: UNA MULA CON PATINES. Solo un :[porsche] puede llevarte, más que decentemente, a Cabo Norte, a Nurburgring y al desierto con la misma montura. No será el mejor en ninguno de ellos, pero que coche tiene un 8 puntos en los tres terrenos a la vez?. Ya en plan demencial: ¿habéis pensado en un Cayenn e con orugas?. :D No es coña, toy buscanco, si alguno pidió el opcional y no lo usa que me mande un MP Saludos y muchas gracias a todos
:[applause] :[applause] qué respuesta más buena para todos los que ponen en duda que el cayenne sea un "auténtico" porsche... no será un deportivo, pero el mérito que tiene esa tripleta es un record del que nos deberíamos enorgullecer en tanto que porschistas... hala, a ver quién lo iguala!!! saludos jm
Pulga, me das una gran envidia. Me encantaría ir al Polo, te lo aseguro. Esas fotos que has puesto, suponen el caos en España. Literalmente. ¿Hacer campañas para ruedas de hielo y nieve? La gente lleva las ruedas sin dibujo, como para pedirles que compren un juego para invierno y otro para verano. Y luego lo que has dicho de los radares.... ¿Tú sabes el dinero que se genera con eso? El que no se saca vendiendo ruedas, desde luego. A quién le importa la seguridad en carretera....!!!!
Pulga, yo vivo en Lleida y subo cada semana al pirineo.. Créeme, esas imágenes me ponen!! Me encanta conducir con adversidades. Debe ser masoquismo...? El año pasado, en pleno nevada de Aran de Febrero, logré subir (y bajar) con mi anterior C4S hasta Beret... Eso sí fue divertido!
Buenas, ante nieve o hielo..neumaticos de contacto, y cuanto mas pequeñas mejor.. en un cayenne, con llanta 17 un 235 y con llanta 18 un 255, no vas a tener problemas nunca.. ahora si vas por nieve con el 275 con llanta 20.. ahí te vas a quedar seguro!! Y a la hora de poner cadenas, eje delantero en un traccion a la 4 ruedas, asegura el volante antes que el culo..! Saludos
Como ya indicaba en mi primera contestación a este post, no estoy para nada deacuerdo con esta sentencia. En un tracción a las cuatro ruedas deben ir las cadenas en el eje trasero. Hay una prueba muy visual: Coger dos coches miniatura idénticos. A uno le bloqueáis con un celo el tren delantero y al otro el tren trasero. Lanzad sobre una superficie plana los dos cochecillos hacia delante. Veréis cómo el que tiene el tren delantero bloqueado sigue recto o la trayectoria que le habéis impulsado. Al que le hayáis bloqueado el tren trasero, a los pocos centímetros hará un trompo. Esta sencilla prueba, os demuestra que el eje trasero es el que garantiza la trayectoria de un vehículo. Y eso es independiente del tipo de tracción del vehículo. Por eso en el eje trasero siempre debéis tener la rueda con mejor tracción: En verano las ruedas con mejor dibujo y en invierno con un tracción a las cuatro ruedas, las cadenas. Con esto también se contesta a las preguntas: ¿En una tracción delantera dónde se ponen las ruedas con mejor dibujo? ¿Y en un tracción trasera? Esta claro, en todos los casos siempre se ha de poner la rueda con mejor dibujo en el eje trasero.
Ok, Pero Con 20" ? Estoy totalmente de acuerdo, pero que hacemos los que llevamos llantas de 20". ¿No es suficiente con montar unos neumaticos de invierno aunque sean en medida 275 ? Yo tengo y conduzco un quad 4x4 que lleva unas ruedas bastante mas anchas que las de mi coche, y te aseguro que con muchisima nieve, me subo por las paredes, con lo cual pienso, y salvando las diferencias entre los dos tipos de vehiculos, que nada tienen que ver, que el ancho de rueda no debiera de ser tan determinante a la hora de conducir por nieve a velocidades moderadas. No se, que opinas.
