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Compraríais un 993 TURBO con una preparación y sin libro?

Discussion in '911' started by Rioja del 73, Feb 16, 2008.

  1. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Eso, alguien me sabría decir si es muy arriesgado (lo parece, desde luego) comprar un 993 TURBO subido a 481 CV y sin libro?

    Os fiaríais de una inspección a fondo del coche y nada más?

    Y por último, quién hace este tipo de inspecciones en Barcelona?

    Mil gracias
     
  2. MANUELO

    MANUELO Senior

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    Ojooooo........de donde es ese coche?
     
  3. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    En Barcelona...

    Está en Carlos Kotnik, Barcelona.

    Parecen tener muy buena reputación y les honra haberme advertido antes de ir a verlo. No sé hasta qué punto pueden dar problemas estas preparaciones.

    Igual me estoy metiendo en camisa de once varas!:[question]
     
  4. MANUELO

    MANUELO Senior

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    Entoces creo que no es el que yo he visto por aqui abajo

    El que habia por aqui era un 993 turbo rojo, y el que lo llevaba era un descerebrado.

    No te lo pienses, ve a verlo y pregunta por eel foro por un taller de confianza para hacerle un chequeo intensivo.

    Menudo bombon de coche:Thumb:

    Hazle unas fotitos y cuelgalas:Thumb:
     
  5. AUTO-ESTETIC

    AUTO-ESTETIC Soloporschista

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    En qué consiste la "preparación" a 481? recuerda que el power kit de Porsche lo subía de 408 a 450 salido de fábrica.
    Lo fácil en un turbo es subir la presión de éste cambiando los muelles de la válvula de descarga (al menos en los turbos gordos de los 964 turbo),supongo que aunque sean más pequeños al llevar dos es la modificación más fácil y barata.
    Centralita? tambien es fácil de deshacer,poner la electrónica original (tanto con el módulo como si le han hecho una repro-cosa que ya desconozco si se hace en ese motor:[question]).La electrónica en esos motores es importantísima,cuidado con consumos y emisiones al modificar parámetros d efábrica en ese bloque de 3.6.
    Si sólo le han hecho eso,le montas las piezas originales y punto.
    Sabes si ha funcionado muchas horas con sobrepresión? es lo que más castiga a un motor turboalimentado,si no ha sido así y estás seguro de eso (muy difícil de saber...) pues eso:cool:
    Cambios de turbos,cambios de cilindrada,etc...ya indican que o el propietario era un quemado y tenía ganas de gastar mucha pasta además:D,o algo más raro.
    Si has probado el original con 408 sabrás ya vas muuuuuuy fuerte de motor:[applause]

    Ese motor es la bomba silenciosa,tremendo pepino.

    después del rollo...si está barato quizás sí.
    según esté más caro...a buscar uno original,lo más posible.
     
  6. El obispo

    El obispo Soloporschista

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    Con la buena fama que tiene ese modelo, a los precios que suele estar y con el motor brutal que tiene de serie, yo no haria inventos porque además es un coche para quedarselo bastante tiempo. El de la preparación yo no me lo quedaría y si no piensa que el día que lo quieras vender te va a ser muy muy dificil de colocar, y eso hay que tenerlo en cuenta.
    Ya que lo pagas, pocos km, libro de revisiones y garantía!
     
  7. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Muchas gracias por la pronta respuesta

    Aún no sé en qué consiste la famosa preparación pero como tengo que ir desde La Rioja a ver el coche quiero ir algo informado.

    ¿Sabéis si es posible saber las horas de uso del motor en ese modelo y si se puede exprapolar a los teóricos 86.000 kms que marca?
     
  8. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Obispo, tienes mucha razón...

    Toda la razón, pero es que si te vas a 62.000 euros que ya me parece excesivo, los coches siguen teniendo 140.000 kms con libro
     
  9. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    Una cosa,

    habría que matizar el concepto sobrepresión con la vida del motor. Lo que le resta vida, y por ende es más delicado, es la temperatura de trabajo. Puedes trabajar a 0.5 bares, que si el intercooler no hace bien su trabajo el riesgo de autodetonación y picado de biela está ahí.

    Te pongo un ejemplo: Un motor de serie como el de un 965, que trabaja con una RC de 7.0 puedes sin ningún tipo de problema ni riesgo subir la presión de soplado a 1 bar, que seguirás llendo seguro y sobre todo suficiententemente frío como para que no aparezca detonación (recordemos que dichos motores no llevan sensor de picado).

    Y sin embargo puedes ir soplando a 0.7 con un mal intercooler como el de los 930 y con una RC modificada a 8.0 y joder el motor. Hay que ver las cosas en su conjunto.

    Al respecto de tu duda, juegan muchos factores en lo que se denomina "preparación". En los motronic, como lo es el 993, puede ser desde un simple cambio de programación (centralita o chip) hasta cambio de turbos, cilindradas, RC, colectores, árboles de levas, escape, etc... Cada cosa es diferente, y consecuentemente conllevar unos riesgos u otros (o no llevar ninguno).

    Otra cosa, el modificar un motor no significa que el motor esté maltratado, ni mucho menos. Depende nuevamente de lo que se haya hecho y quien lo haya hecho.

    Conozco motores de 965 dando 550 cv con excelente salud (hablamos de que toman temperaturas en cabeza de pistón y miden relaciones estequiométricas air-fuel en cada momento, entre otras cosas) por lo que es temerario y gratuito tildar de "mal cuidado, o peligroso" un motor potenciado por el mero hecho de estarlo.

    Sin ir más lejos, mi coche da en banco 415 cv, con un par de 59 kg/m y está perfectamente. Otro ejemplo es el de otro forero, que su 930 ahora da 375 cv con menor temperatura de trabajo (lleva otro intercooler) y por tanto menos riesgo que con el anterior intercooler dando los cavallos de serie.

    Corroboro lo que te han dicho: Pregunta a ver qué han hecho, quién lo ha hecho y a partir de ahí investigas.

    Un saludo.
     
  10. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Coincido con zarpoxx de punta a punta de su post.

    Cualquier modificación en busca de potencia debe ser estudiada detalladamente, hacerse de forma profesional y ordenada, porque como él dice, puedes ganar 100CV sin comprometer la mecánica, o sacar 45CV y arriesgarte a reventar en cada estirada hasta el corte.
     
  11. antuan

    antuan Soloporschista

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    no me fio ni un pelo......te lo diré en mP
     
  12. RS6bird

    RS6bird Soloporschista

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    Apenas te recomiendo que tengas MUCHO cuidado. El libro es importante para verificar los kms y si está bien cuidado, pero si el coche es nacional o lleva mucho tiempo en España, es cuestión de ver el histórico de las revisiones en su taller. Yo compré mi 993tt sin libro, pero solo porque Porsche Bilbao me confirmó (por escrito) los kms de mi coche (eran 48k kms, lo que quería confirmar por lo bajos que eran), donde tenían el registro de todas las revisiones hechas al coche. Mira a ver que información pueden darte del coche para confirmar los 80k kms que dicen que tiene y si te sientes cómodo con lo que te presentan. Eso lo primero. Si tienes alguna duda, no lo compres...recuerda que si la información no parece muy convincente, te tocará el mismo problema cuando queiras vender el coche (tardarás un montón y el coche valdrá menos porque el potencial coprador querrá ver compensadas sus dudas en el precio del coche).

    En relación a la preparación, como ha dicho zarpoxx, depende de lo que le hayan hecho. Es muy importante que te den pruebas/documentos/recibos del trabajo hecho, para que estés tranquilo con lo que te cuentan (y lo puedas tansmitir de nuevo cuando te toque venderlo).

    Ya no contarás, pero yo, por lo que me cuentas, buscaba otro...los hay, es cuestión de tener paciencia y estar listo a saltar cuando te salga el bueno.

    Suerte :Thumb:
     
  13. cabolon

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    Yo compré mi 964 sin libro pero Porsche Madrid me certificó también los km por escrito ya que había sido importado por ellos y mantenido allí.
    Si no tiene libro pero tiene su historial de facturas de mantenimiento y te hacen un chequeo a fondo " no mirándolo por encima " y te cuadra el precio yo lo compraría.

    suerte:Thumb:
     
  14. 993S

    993S Soloporschista

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    el 993TT es casi idestructible (para mi el mejor coche del mundo)

    seria interesante ver la preparacion que lleva

    y para calcular el desgaste medir la compresion

    saludos
     
  15. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Quién me podría mirar a fondo el TURBO en BCN?

    Dónde podrían mirarlo a fondo, medir la compresión, o lo que me aconsejen?
     
  16. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Si lo vende Carlos Kotnik, es sinónimo de garantía.

    Carlos sabe lo que vende, es el representante en España de RUF, Gemballa, FVD..... sobran comentarios.
     
  17. FPR

    FPR Soloporschista

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    Yo no lo compraría.

    Gastarme ese dineral en un coche sin libro de mantenimiento es jugar a la ruleta rusa con más de una bala en el cargador. Y eso aunque el vendedor tenga la mejor fama del mundo.

    Además se añade el hecho del aumento de potencia del cual desconoces su contenido real y el estado del motor y los turbos.

    En caso de comprarme uno, me iría a uno en estado original, con su potencia de fábrica, a lo sumo uno de 450 CV pero modificado por Porsche en orígen y con libro de mantenimiento al día.

    De todas formas si decides ir a verlo, yo te puedo acompañar.
     
  18. 993S

    993S Soloporschista

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    Si y no. piensa que kotnik antes era concesionario tambien; y no lo dejo el , se lo quitaron... no digo que venda maquinas malas pero:
    -el vendedor siempre intenta convencer al comprador que su producto es el mejor
    -alguna razon existira por la que se quedo sin concesionario oficial

    es mi opinion; meter a un tercero que no tenga por que salir beneficiado de la venta y que realmente entienda en la materia

    salu2
     
  19. antuan

    antuan Soloporschista

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    A mi me la jugó una vez...no volveré jamás..........:Thumb: