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Cuidado al bajar la altura del vehículo

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por El obispo, 13/2/10.

  1. Moderador

    Moderador Staff

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    ¿Qué problemas tienes con este foro?
    Te pasas el día reportando hilos y haciendo de policia para luego poner en tela de juicio comentarios de terceros
     
  2. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Estimada Motosierra: ha vuelto a fallar. A lo mejor deberia cambiar su nick por el de una herramienta menos tosca, para no meter tanto la pata.
    Lo que hice en mi coche ya lo conté aquí http://www.soloporsche.com/showthread.php?p=533626#post533626.

    "El Obispo" ha tenido la misma experiencia, pero se ha tomado la molestia de detallarla mucho mejor y además ha añadido "bibliografía" para los que quieran ampliar sus conocimientos, lo cual siempre es de agradecer.
    Usted le paga dejando entrever que es un plagiador y además aprovecha para decir que este es un foro con poco contenido propio.

    La secuencia de acontecimientos es la siguiente:
    Tengo un problema con mi coche; uso el buscador, pero no encuentro respuesta; abro un tema de consulta; recibo respuestas y filtro las que me interesan; resuelvo el problema; lo publico en el foro; otro forero resuelve su problema tras leer el post; amplía la información y enriquece aun más el foro; la motosierra entra en el post y pone a parir a los anteriores y al propio foro :confused:

    Si no le gusta el foro, no entre por favor.
     
    Última modificación: 15/2/10
  3. Perry Mason

    Perry Mason -

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    1. Yo no tengo problemas con este foro, acaso he dicho yo eso?
    2. Creo que tu segunda afirmación, no viene al caso, pero tampoco es cierta.
    3. Poner en tela de juicio, es comentar, y claro que hay que saber escribir, pero también hay que saber leer, y un foro es controversia y opinones, o tiene que ser todo de color rosa?, y todos decir lo mismo?...
    4. En este hilo, de importante contenido técnico, mi comentario se dirige hacia el hecho de que el articulo ya fué publicado en otros foros hace mucho tiempo, y no le quito valor, solo repito puntualizo...
    5.Dada la tergiversación de mi opinión y vista su respuesta injustificada, solicito que no sea malinterpretada, pidiendo por ello las oportunas disculpas.
    Gracias y saludos.
     
  4. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

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    Buenas

    No creo que haya que ponerse así.
    “El Obispo” ha avisado desde el principio de su post que la información la había copiado de otro foro y Motosierra solo ha puntualizado que la información (la del primer post, no la otra, donde contaba su experiencia de primera mano en Talleres Garzón - donde por cierto también yo hice las geometrías de mi coche - venía de otro foro). Todos tan amigos.

    En general, yo creo que aquí casi nadie inventa nada; casi todo (no me refiero a experiencias personales del tipo “he llevado mi coche al taller y he hecho esto y aquello”) sino a conocimientos “puros y duros” siempre están sacados de otros lados: de otros foros con más historia como rennlist o pelican, de libros (como cita el autor del post en http://debates.coches.net/showthread.php?t=158916) etc.
    Aquí fenómenos de verdad hay pocos…la mayoría nos limitamos a aprender de ellos :Thumb:.

    Saludos.
     
  5. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    Última modificación: 15/2/10
  6. Perry Mason

    Perry Mason -

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  7. Albercien

    Albercien Driver Ombudsman

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  8. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Juan Carlos , me parece interesantísimo el tema que has planteado , porque seguro que mucha gente que visita este foro , no tenía ni idea.Este tema es mucho más conocido por los aficionados a los "clásicos "(anteriores al 89), ya que los estos 911 disponian de altura regulable de serie (jugando con la tensión de las barras de torsión).

    Está muy bien todo lo que le habeis hecho a tu coche pero faltaría por unas básculas para hacer un buen reparto de pesos , ya que esto es más importante que tener las alturas correctas.Imaginate que en el eje delantero tienes una rueda que soporta 30 Kgs más que la otra e imaginate los efectos que puede tener eso sobre la frenada ,estabilidad ,agarre.,deformación neumático , diferencia de temperatura ,diferencia de presión........Por las cosas que he visto ( en otros sitios :D ) un coche con las alturas perfectas no siempre tiene un reparto de pesos aceptable :rolleyes:

    Juan Carlos , un abrazo para ti , tu chica y haber cuando volvemos a coincidir :Thumb:.
     
  9. El obispo

    El obispo Soloporschista

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    Pues tienes toda la razón :[amen], de momento el cambio ya ha sido espectacular en cuanto al comportamiento pero tomo buena nota de tus sabias palabras para el tema pesos por báscula :Thumb:. De echo ya lo comenté en el taller y me reconocieron que con básculas el ajuste todavía era más fino, pero en fin no todo el mundo las tiene.

    Luis espero no sólo coincidir con vosotros, sino poder volver a compartir mesa y mantel ;)
    Un abrazo
     
    Última modificación: 15/2/10
  10. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    1.He respondido a lo que tú,SI has dicho. Que ha sido: :[question] este foro:[question] , en respuesta a una opinión de Bcnoi dándo las gracias y diciendo que este foro era un pozo de sabiduria.

    2.Nadie dice lo contrario, pero lo has dicho como te explico en el punto 1º argumentado después que era porque venía de otro foro y yo digo ¿Y que?.

    3.Yo te he respondido amablemente a ti. Te digo lo mismo que en mi punto 1º y no soy el único que lo ha entendido como yo, pues un moderador también te ha respondido en la misma linea.

    4. Yo no lo sé, sólo lo preguntaba porque no entiendo a que viene la respuesta de :[question] este foro:[question] poniéndo en duda que en este foro no se expongan cosas interesantes por el simple hecho de que lo expuesto en este post se trata de un copypaste proveniente de otro foro que igual los demás no leemos.

    Saludos.:Thumb:
     
  11. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Luis, ahora si que alucino, puedes por favor explicar, cómo modificas el reparto de pesos en un "todo atrás", porque si está en altura idonea, más o menos, y las cotas de ajustes están en lo recomendable, las básculas daran un peso X, con caidas a 0º por ejemplo, pero la variación será minima a -1º y la misma si es a +1º, con convergencias supongo que no habrá variación de pesos, luego sólo imagino que si lo "subes" de atrás, es cuando vuelcas más % de peso en el tren delantero, y a la inversa?
    Y luego, uno es como es, y supongo que la genetica y comportamiento de un
    pre89, poco podrá variarse?
    Gracias anticipadas:[applause]

    CaimanS, pasamos a privado?:Thumb:
    saludos
     
  12. Staky

    Staky Senior

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    Lo de las básculas (supongo) que vendrá dado porque un coche aun recien salido de fábrica no es completamente "simétrico" (por algo los fabricantes juegan siempre con unas tolerancias) es decir, el propio chasis por uno u otro motivo puede pesar mas de un lado que del otro (chasis pelado), o simplemente tener una minima diferencia de cotas entre un lado y otro (aunque solo sean décimas) y ya solo eso puede hacer que el coche cargue mas de un lado que del otro

    Como ha dicho El Obispo su coche despues de regular alturas con en el eje trasero tienen una diferencia de 3,5 mm de altura entre los dos lados, que puede ser desde el propio muelle, hasta el chasis del coche
     
  13. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Puedes leérte ésto y se resuelven todas tus dudas.

    Y no lo he escrito yo. Lo encontré por ahí.
     

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  14. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Yo entiendo que es debido a que la disposición de los elementos del coche no es simétrica al 100%, por ejemplo el compresor del AA o el puesto de conducción. En principio, si las alturas medidas en los puntos de referencia son iguales a izquierda y derecha los pesos deben estar bien repartidos.
    En principio la medida con las básculas sirve para hacer que todas las ruedas del coche pisen igual y esta regulación se puede o debe hacer con el conductor sentado o con un peso equivalente en el asiento.
    Lo que nunca se puede hacer (o eso creo yo) es transferir peso del eje trasero al delantero o viceversa mediante la precarga de los muelles, ya que eso está condicionado por el centro de gravedad del coche, que nunca variará en el plano horizontal por mucha precarga que demos a los amortiguadores. Si se puede obtener un comportamiento dinámico distinto, ya que la reacción del muelle al transferirse inercias será más fuerte.
    La variación de la precarga en cada amortiguador tiene una reacción equivalente en la esquina diagonalmente opuesta del coche, por lo que solo conseguiremos que el coche pise igual si el chasis no está descuadrado :confused:.
    ¿alguien con experiencia en estas regulaciones nos lo puede aclarar/confirmar?
     
  15. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    No hace falta pasar a privado, lo mejor es dejar la cosa así, tú te has explicado, yo me he explicado y ya está, no pasa nada....lo mejor es dejar que el post siga su curso en términos técnicos ya que es un tema interesante y dejar a un lado estas "disputas" que no aportan nada al tema.

    Un saludo :Thumb:
     
  16. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Ok, pienso igual, solo te lo decia por transmitir buen rollo y si hacia falta alguna aclaracion y no estropeaba el post...:Thumb:
     
  17. El obispo

    El obispo Soloporschista

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    Yo creo que si el coche está de série, con unas alturas correctas según el fabricante en principio deberia bastar (a menos que el vehículo haya tenido golpes...).

    También creo que éste punto de basculas es especialmente recomendable cuando el vehículo ya no corresponde a cómo salio de fábrica. Es decir, con unos escapes deportivos que pueden representar un descenso de +/- 20 kg en el eje trasero, también haber cambiado los asientos por unos backets con un ahorro de otros +/- 30 kg en el centro del coche, haber quitado los asientos traseros, haber puesto una moqueta más fina (menos aislante) otros +/- 10 kg, quizá haber sustituido la bateria original por una de gel con unos +/- 10 kg menos en eje delantero, haber sustituido la rueda de recambio y herramientas por el kit antipinchazos, añadir unas barras antivuelco y un largo etc.
    Opino que en esos casos (no extremos) de modificaciones aparentemente sencillas pero quitando unos kg de aquí y otros de alla, sin un criterio homogéneo, entonces ha de ser imperativo pasar el coche por básculas si queremos que vaya bien.

    Expongo el tema para que opineis porque no soy un experto y no pretendo sentar cátedra, sino más bien hablo desde la reflexión del sentido común :Thumb:
     
    Última modificación: 16/2/10
  18. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    El Obispo me alegro que ahora estés más contento con tu :[porsche] ya tengo ganas de verte con él, la información que has puesto es de agradecer, siempre está bien que se aporte en este foro, lo que uno va sacando de aquí y de allí.

    Besitos para ti y para Avispajet (el terror de los karts):Thumb:
     
  19. El obispo

    El obispo Soloporschista

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    Muchas gracias guapaaaaaaaaaa :Thumb:

    Mi cuñadita siempre se acuerda de tí ;)

    A ver cuando coincidimos... :rolleyes:
     
  20. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    Guapo tú.:Thumb:

    Tu cuñada es una fiera, yo le preguntaba ¿vas bien? y ella encantada decía SIIIIIIII y amigos míos se ponen blancos.

    Eso espero, que coincidamos prontito.:Thumb: