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Desconcierto tras un susto

Discussion in '911' started by JRSQ, Apr 2, 2012.

  1. JRSQ

    JRSQ Usuario +

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    Pasando a España por el valle de Arán, me llevé (más bien me dieron) un susto que seguro que algunos conocéis.

    Al salir de una curva, en una recta de unos pocos cientos de metros, llevaba delante tres coches, a unos 80/90 km/h, y ninguno de ellos inició un adelantamiento, por lo que decidí adelantar a los tres a la vez, algo que yendo en tercera y pisando a fondo se hace con el 996 Turbo en muy pocos segundos y sin necesidad de cambiar.

    Cuando ya había adelantado al primero, al ir a rebasar al segundo, un Range Rover, inesperadamente se me echó encima, al iniciar un adelantamiento sin, obviamente, mirar por los retrovisores si podía hacerlo. En mi maniobra evasiva saqué las ruedas izquierdas de la calzada, pisando una franja de tierra dura muy plana y prácticamente al nivel de la calzada, con una ligera capa de arena en la superficie.

    Y entonces ocurrió algo que me dejó totalmente desconcertado, porque no supe por qué pasó lo que pasó, y ni siquiera qué había hecho yo.

    Y pasó que en sólo tres o cuatro segundos el coche hizo como seis o siete ¿derrapes?, naturalmente cada uno de sentido opuesto al anterior y cada vez de menor amplitud.

    Si hubieran sido derrapes bastante más amplios y, por tanto, menos rápidos, y en un coche sin control de estabilidad, podría haber sido yo controlando los derrapes, algo que ya me pasó en una ocasión hace bastantes años. Pero fueron tan rápidos que lo descarto: no ya yo, sino nadie es capaz de contravolantear a un ritmo tran frenético.

    Lo que deja, en mi opinión, sólo dos opciones.

    Una que no creo, pero que no puedo descartar totalmente, porque como ya he dicho, ni siquiera fui capaz de saber exactamente qué pasó y qué había hecho: que fuera yo con el volante quien produjo lo que no habrían sido derrapes, sino vaivenes.

    La segunda que lo hubiera hecho básícamente el coche sólo, el control de estabilidad.

    Os agradeceré vuestros comentarios.

    Un abrazo.
     
  2. faermi

    faermi Soloporschista

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    Pues si no te quedaste con el culo mirando a Tombuctú y fue algo tan exagerado a mí lo más probable me parece que que fuese el control de estabilidad sudando la gota gorda para evitar que te fueses a tomar viento. ¿Puede confirmarlo (o desmentirlo) alguien que de verdad sepa de lo que esté hablando :D ?
     
  3. caridator

    caridator Senior +

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    +1 San PSM trabajando duro para que no te la pegaras...
     
  4. delmonte

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    no te puedo ayudar con lo del pasm, pero aparte de felicitarte por que no te pasara nada, te recomiendo que en casos así hay que pitar para anunciar el adelantamiento y pitar nuevamente cada vez que vas a alcanzar a uno... no te evita que algún zombie te la líe de ese modo, pero reduces la probabilidad de que ocurra... que la gente no mira los retros ni a tortas!
     
  5. javier_gl

    javier_gl Usuario ++

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    Hola a todos

    También suele ayudar el esperar unos instantes para ver si alguno de los vehículos que nos precede inicia su propio adelantamiento. Estoy seguro de que no será tu caso pero, por desgracia, es algo habitual que el "último que llega a la cola", en un alarde de educación y responsabilidad vial, adelanta a los anteriores sin esperar a que éstos inicien sus respectivas maniobras de adelantamiento.
     
  6. gonzoneitor

    gonzoneitor Senior +

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    Creo que te equivocas. El código de circulación, por lo menos el que yo estudié, era muy claro al respecto:

    1. En carreteras de un carril por sentido hay que dejar distancia de seguridad Y ESPACIO PARA ADELANTAMIENTOS.

    2. Si un vehículo circula en su carril, el que se aproxima por detrás puede iniciar el adelantamiento siempre que esté permitida la maniobra.

    3. Si un vehículo te está adelantando, por muchas ganas que tengas de adelantar tú, debes esperar Y FACILITARLE la maniobra, cosa que, por lo menos aquí en Madrid, no se hace y luego pasan las cosas que cuenta el forero JRSQ.

    La norma es absolutamente clara en este punto. De hecho, yo considero de menos civismo a la gente que se pega al de delante en ademán de adelantar, pero que no se atreve. Para muestra, un ejemplo: el día que probé el 991 Carrera S por Navacerrada llevaba gente delante en caravana. NINGUNO dejaba sitio para adelantar, sólo la distancia imprescindible de seguridad (o menos aún), igual que en autovía. Por muchos caballos que llevaba yo, no podía adelantar con seguridad, porque tenía que hacer un triple o cuádruple adelantamiento en escasos metros.

    Moraleja: si se va a adelantar, se hace. Si no, se circula tranquilo, que las colas son para el cine. Puede ser que uno no pueda adelantar, pero venga otro por detrás que sí pueda.
     
    Last edited: Apr 2, 2012
  7. BAC

    BAC Usuario ++

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    Bien clarito lo has escrito:[applause]:[applause]:[applause]
     
  8. javier_gl

    javier_gl Usuario ++

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    Hola de nuevo

    Te pongo lo que establece la Ley de Seguridad Vial sobre adelantamientos:

    Artículo 33.
    Normas generales del adelantamiento.
    1. Antes de iniciar un adelantamiento que requiera desplazamiento lateral, el conductor que se proponga adelantar deberá advertirlo con suficiente antelación, con las señales preceptivas,
    ......
    2. También deberá cerciorarse de que el conductor del vehículo que le precede en el mismo carril no ha indicado su propósito de desplazarse hacia el mismo lado, en cuyo caso deberá respetar la preferencia que le asiste.
    No obstante, si después de un tiempo prudencial, el conductor del citado vehículo no ejerciera su derecho prioritario, se podrá iniciar la maniobra de adelantamiento del mismo, advirtiéndosele previamente con señal acústica u óptica.
    3. Asimismo, deberá asegurarse de que no se ha iniciado la maniobra de adelantar a su vehículo por parte de ningún conductor que le siga por el mismo carril, y de que dispone de espacio suficiente para reintegrarse a su mano cuando termine el adelantamiento.



    Como verás, todos tenemos razón :Thumb:, pero creo que la secuencia correcta, tanto legal como de puro sentido común, salvo desistimientos, es la de "guardar la cola y esperar el turno" para adelantar, por muchos caballos que se lleven.
     
  9. paste

    paste Soloporschista

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    911 Turbo.
    En mi humilde opinión:
    El que adelanta lo primero que tiene que hacer es mirar si viene alguién de frente e inmediatamente después mirar por el retrovisor, segundo , marcar el adelantamiento con el intermitente y tercero desplazarse al carril izquierdo para adelantar, en este caso yo veo claro que el del Range Rover no miró por el retrovisor, por que si miras por el retrovisor y ves que vienen por tu izquierda no sales cortando el paso.

    Me alegro que el PSM funcione tan bien, por nuestra seguridad y la de los nuestros.
     
  10. gonzoneitor

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    Claro que sí, es lo mismo, pero más fisno :D

    A lo que voy, y de lo que habla el compañero de arriba, es que cuando te están adelantando (ya han comenzado la maniobra, esté o no señalizada) es una barbaridad comenzar a adelantar. Y por lo que a mí respecta, no considero que se apliquen "las colas" en la carretera. Es más, creo que es una barbaridad, precisamente por lo que te pongo más arriba. Puede que con mi Citroën no pueda realizar un adelantamiento, pero con un Ferrari sí. Hay que dejar la actitud de "las colas" para donde realmente son, y la carretera desde luego que no es el sitio adecuado, por el peligro que obviamente conlleva.

    Un saludo.
     
  11. Auriga911

    Auriga911 Soloporschista

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    1. En carreteras de un carril por sentido hay que dejar distancia de seguridad Y ESPACIO PARA ADELANTAMIENTOS.

    ESTE PUNTO LA GENTE SE LO PASA POR EL FORRO Y AUN TE ENCUANTRAS QUE ALGUNO ACELERA PARA QUE NO TE PUEDAS METER O TE METEN EL BOCINAZO DE SU VIDA

    EN FIN..........
     
  12. JRSQ

    JRSQ Usuario +

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    Gracias a todos, pero veo que el hilo está derivando hacia una discusión sobre los adelantamientos, por otro lado interesante.

    Respecto a la cuestión que planteaba, he de decirle a Faermi que jamás tuve la sensación de que acabaría con el culo mirando a Tombuctú, ni fue tan exagerado, salvo por la velocidad frenética a la que ocurrió (los cambios de dirección o derrapes, no la velocidad, que debió ser sobre 120 km/h). Como decía no creo, aunque no descarto totalmente, que fuera yo quien provocara un vaivén con el volante. Es decir, los derrapes, en el caso de que lo fueran, fueron muy cortos y rápidos y, por tanto, el coche avanzó básicamente en línea recta y en la línea que yo quería, o hubiera querido: mi susto fue mucho mayor porque se me echó encima el Range Rover y tuve que realizar una maniobra evasiva, que por las consecuencias de ésta. Las consecuencias, lo que hizo el coche, fuera él solito, fuera con mi ayuda o fuera yo sólo, me dejó totalmente desconcertado, precisamente porque no supe entonces, y sigo sin saber ahora, si fueron derrapes o vaivenes, y si lo hizo el coche sólo, yo sólo o entre los dos.

    Lo único de lo que estoy seguro es que no fueron derrapes que fuera controlando yo mediante contravolantes, al menos no todos, porque es imposible, para mí, ni creo que para nadie, reaccionar tan rápido. Y porque hace 16 años, con un Nissan 200 SX sí que tuve un episodio de derrrapes sucesivos, en los que sí tuve muy claro lo que estaba pasado y lo que hice, y también la sensación de que podía estrellarme, porque las cruzadas, aunque también cada vez menores, eran tan exageradas que cuando agarraba el coche estaba tan cruzado que para no salirme tenía que girar tan rápido que provocaba el siguiente derrape. Y cuando agarraba lo hacía de forma tan violenta que mi señora y yo pegábamos unos botes tan grandes que prácticamente estábamos volando, y es literal, no mera licencia literaria (creo que en la peculiar forma de agarrar algo tenía que ver el diferencial autoblocante). Y a todo esto, mi santa gritando a todo pulmón sin parar: ¡¡JUAN!!, ¡¡JUAN!!, ¡¡JUAN!!. Acabé con el pulso a 190 y también con cierto orgullo de haber podido controlar una situación bastante peliaguda (rindieron sus frutos las muchas salidas a derrapar a curvas lentas, amplias y con visibilidad, como, entre otras, alguna del puerto de Los Leones). Y digo con cierto orgullo, y no muy orgulloso, porque el peligro lo había provocado yo con un despiste por una concurrencia de circunstancias que haría prolija su explicación.

    Anoto la sugerencia de delmonte de pitar, además de, obviamente, poner el intermitente. Y a mi vez, sugiero que cuando nos encontremos a alguien circulando a paso de tortuga por el carril izquierdo de una autovía o autopista, sin nadie circulando en el o los carriles de la derecha, que en vez de dar ráfagas, que es lo que procede, demos como mucho una y pongamos el intermitente de la izquierda, aunque obviamente no pretendamos cambiar a los carriles del sentido contrario. Después de muchísimos años he constatado sin ningún género de duda que, en general, la gente se siente más agredida (aunque los que agreden, los que no saben circular son ellos) por una ráfaga que por un intermitente, y, en consecuencia, reaccionan mejor con el último.

    Respecto a la discusión, que no bronca, sobre los adelantamientos de pequeñas caravanas, procuraré esta noche dar mi opinión, que ahora no tengo tiempo.

    Os doy de nuevo las gracias a todos. Hasta luego.
     
  13. quinto

    quinto Soloporschista

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    Es el pan nuestro de cada día, la gente inicia una maniobra y luego mira por el retrovisor, si es que lo hace.
    Para mi, el que llevo delante ya ha tenido tiempo de decidir si quería adelantar porque ve antes que yo esa posibilidad justamente por el hecho de ir delante. Es cierto que a veces ya ves que el de delante también va a querer adelantar y es entonces cuando hay que esperar que haga la maniobra, no es cuestión de competir quien la inicia antes, por supuesto. Pero creo que el caso que nos ocupa es el berzotas que no mira e inicia tarde la maniobra porque no está muy seguro o se da cuenta tarde de que se puede adelantar, o, en el peor de los casos, hay mucho indocumentado que se atreve a adelantar cuando ve que uno que está más atrás que ellos ya ha empezado la maniobra y esto le confirma que a él también le daba tiempo y ¡zas! "ya se esperará el de atrás que primero voy yo".
    Saludetes!
     
  14. faermi

    faermi Soloporschista

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    A mí me sigue interesando sobremanera lo que ha podido ser; sigo pensando que una reacción así de...

    1. Nerviosa / Brusca
    2. Rápida
    3. Controlada

    no ha podido ser más que el PSM. Pero ésa es mi opinión personal y quiero que quede claro que hablo sin conocimiento de causa. Que no tengo ni pajolera idea, vamos. Es por eso que me gustaría que un buen piloto nos aclarase este punto (aunque claro, con una descripción escrita aproximada de algo que ha sucedido muy rápido también es muy joío imaginarse lo que ha hecho el coche...)

    Saludos!
     
  15. gonzoneitor

    gonzoneitor Senior +

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    Yo voto más por el ABS. El PSM, que en BMW he tenido la fortuna de probar en cursos de conducción segura y deportiva, no da sensación de brusquedad ni de nerviosismo. Otro cantar es el tarado en Porsche, el cual desconozco.

    En cambio, el ABS en condiciones muy duras, como una hilera de neumáticos sobre tierra y otra sobre asfalto, sí podría hacer movimientos extraños y vibración muy brusca. Es muy posible que haya sido todo a la vez, ABS + PSM. :conduciendo:
     
  16. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Es el PSM.

    Yo lo he hecho a 170 en distintas superficies y es increible de lo que te libra, incluso con algo de hielo.
     
  17. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    En una salida que hice con varios compis del foro por la Sierra de Huelva, entrando en una curva de derechas me encontré que un coche venia de frente metiéndose en mi carril, cerré el giro para no comérmelo y como además la carretera estaba mojada, me paso lo mismo que a ti, por el rabillo del ojo veía como el PSM se encendía constantemente, estoy segura que ese día si no llego a tener el PSM me hubiera puesto morada de florecillas.

    Totalmente convencida que San PSM, patrón de los conductores, ha sido tu mentor.:Thumb:

    ¡¡¡Que buenos coches tenemos!!!
     
  18. JJT

    JJT Eterno aprendiz

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    ¿Que cola?

    Muchas veces hay cola pero nadie tiene intención de adelantar...... entonces que hacemos seguir detrás como borregos o señalizar correctamente y adelantar a toda la "cola".

    En mi caso guste o no, cuando llego a la cola, si veo que nadie tiene intención de adelantar, señalizo y adelanto a todos los que me permita la linea discontinua.
     
  19. faermi

    faermi Soloporschista

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    Ahora que comentan lo del ABS... cuando tenías dos ruedas por tierra de un lado y dos por asfalto del otro lado, no estabas frenando, no? Porque ésa es en realidad la mejor manera de comprobar si un ABS funciona.
     
  20. Vijewel

    Vijewel Senior +

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    El tema de fondo de este hilo, creo que es el ¡Buuuuuuuhhhhh! que suena cuando clavas el pie en el acelerador de una maquinita de estas.
    Hay que tenerles mucho respeto en carretera, los demás coches no saben lo que tu llevas entre manos, (ni se lo pueden imaginar) para avisarles creo que tienes que pitar, poner el intermitente, dar las largas y sacar las manos por la ventanilla si hace falta.
    Al pilotar un carrera, la cabeza debe mantenerse muy fría recopilando todas las experiencias pasadas en otros coches (no es un coche para demasiado jóvenes) si no queremos darnos mas de un susto y arrugarnos, esto es fácil decirlo, pero cuando el motor te pide marcha, hay que pensarlo 2 o 3 veces y siempre con PSM on

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