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Lo siento por lo que voy a decir...

Tema en 'Panamera' comenzado por masgav, 24/1/10.

  1. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Si Rafa pero por motivos obvios, el Cayenne salía a llevarse clientes del los ML, X5 y alguno más que andaban en esas cifras con un buen equipamiento, en cambio el Panamera sale con otras pretensiones dirigiéndose al target de los que hechaban en falta esa categoría y sacrificaban deportividad a cambio de confort, equipamiento, etc... con los S8, S600, Serie 7, etc..

    Además se sitúa en un escalón que le permite competir con los tantas veces comentados, Quatroporte, Jaguar XJ, y posiblemente con los Rapide, Estoque, etc.. en el caso de los turbos super full equip exclusive :[angel]

    No te olvides que el Cayenne apareció en escena en plena orgía económica y el Panamera nace en plena crisis, dato a tener muy en cuenta, si de éxito de ventas hablamos.

    S2.
     
  2. Sanza

    Sanza Soloporschista

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    Nada. Lo mismo que dice el hilo...estuve en la presentación, le toqué hasta los h...todo lo tocable y sentable...y en su segmento (?) el Aston Rapide, el Quatropporte o como se escriba, hasta el Jaguar XJ me parecen muuucho más bonitos. De pasta no hablo, hablo de belleza.

    Rodando por la calle, me "desasosiega", después de deshacerme con gran dolor de mis amores a Porsche, el "juntamiento" de cosas que supone su estética...:(
     
  3. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    Pues yo estoy un poco en la linea del autor del hilo y sobre todo con la exposición de leaderone.

    A mí, estéticamante no me gusta nada el panamera y eso lo considero un motivo más que suficiente para descartarlo y añado que si algún día tuviese la necesidad y posibilidad de comprar un coche de este tipo o similares, sin dudarlo, me decantaría por un cayenne y ya sé que no tiene nada que ver un coche con el otro y que no pertenecen al mismo segmento, pero me parece mucho más versátil y práctico que el panamera pues ofrece prestaciones similares y además,tiene una plaza más, más maletero y por último, es más barato ....por lo tanto,no tendría dudas al respecto.

    No encuentro ninguna razón para elegir un panamera sobre un cayenne, pues si quieres deportividad, lo ideal sería el 911, el cayman...etc porque el panamera, NO es un deportivo y si quieres otras cosas, como he dicho, el cayenne las ofrece sin ningún tipo de duda.
    No sé, no acabo de situar ni enmarcar este coche en ninguna categoría de una forma clara porque la verdad tampoco me parece un GT puro y duro como lo podrían ser un M6 o un Maserati ..... igual estoy equivocado y su horrenda estética ( Siempre para mi gusto, que quede claro) me hace opinar de forma negativa y me impide ver todas las bondades y virtudes de este modelo, pero de verdad, casi lo veo como un coche para un chófer y que te lleven de un sitio a otro de forma cómoda y para nada más.....:D

    Pero como bien decís, para gustos, colores.
     
    Última modificación: 14/2/10
  4. Mark911

    Mark911 Senior

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    En más de una prueba califican al Panamera como "uno de los mejores coches de la historia". Un Cayenne no puede competir ni en comodidad, ni en dinamismo, ni en acabados, ni en seguridad activa ni en DEPORTIVIDAD. El Panamera no es un deportivo, vale. Pero eso no quiere decir que no sea mucho más deportivo que un Cayenne.

    Es como si el dueño de un Lotus Exige le dice al de un 997 que por qué no se ha comprado un E500, que total el 997 no es deportivo comparado con el suyo.
     
  5. nan8

    nan8 Usuario +

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    Esta mañana sobre las 12, he visto un Panamera negro en la glorieta que hay nada más dejar la C-14 en dirección Reus-Tarragona, salida a La Selva del Camp y l'Albiol. Probablemente de alguien del foro. Yo he parado en la misma glorieta (cosa antirreglamentaria aunque no había tráfico ni peligro) para dejar llevar mi RX-8 a un amigo que me acompañaba.

    A mi el Panamera no me ha disgustado en absoluto, aunque entiendo que Porsche no ha querido con él hacer un deportivo clásico sino "otra cosa".

    Saludos.
     
  6. SOS4

    SOS4 Soloporschista

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    Felicito a todos los propietarios de Panameras, estoy absolutamente seguro de que es la mejor berlina deportiva del momento.

    Peeeeeeeeero con la cantidad de dinero que se deben haber gastado en el desarrollo de este coche no tiene perdón de Dios que no hayan conseguido un diseño que sea incontestable.

    Un abrazo a todos
     
  7. 10kpsport

    10kpsport Usuario +

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    Como el Cayenne, el Panamera crea controversia.
     
  8. diegospeedbelt

    diegospeedbelt Soloporschista

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    Pues no vamos a discutir para ti el Renault que yo me quedo con el Panamera y si es el turbo mejor que mejor.:Thumb:

    Hace unos dias tuve la oportunidad de probarlo a fondo en un circuito y es para quitarse el sombrero. Un autentico misil, rapido seguro y confortable. Una autentica maravilla.:[applause]
     
  9. USUARIO ARCHIVADO N. 33

    USUARIO ARCHIVADO N. 33 Usuario ++

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    Panamera

    Creo que el Panamera esta enfocado a un publico diferente.Pienso que Porsche quiere llegar a mas mercado.
    He visto 2 Panameras y pienso que es muy bonito sobre todo el Turbo,incluso creo que hay personas que no les gusta pero cuando mas lo vean cambiarán de opinion.El unico inconveniente que le veo es que su lanzamiento se ha hecho en un momento muy malo.
     
  10. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Las dos veces que he visto uno circular por la calle me ha impresionado mucho, y sobre todo sorprende la perspectiva visto desde atrás ya que se supone que el culete es lo menos agraciado.

    Ayer vi un turbo de color negro con matrícula alemana que llevaba tintados hasta los cristales de piloto y copiloto, y tenía un aspecto acojonante.

    S2.
     
  11. Choimbo

    Choimbo Usuario ++

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    Ese laguna vi el otro dia uno en blanco y la verdad que da mucho el pego. El panamera veremos como se mueve pero el otro dia lei que en sttutgart premiaron a una familia "a un fin de semana con el panamera" por haberse vendido la unidad nº 10.000. No se mucha crisis pero ya llevan unos cuantos.
     
  12. Nix230

    Nix230 Senior +

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    Si de gustos se trata,a mi personalmente tampoco me gusta,todavia no consigo digerirlo........sobretodo la trasera..........
    Por otra parte,no dudo que sea un coche excepcional,seguro que sí.Si por cosas de la vida tuviera uno :D,sta calro que me acabaría enamorando,pero eso sí,en mi caso sería imprescindible mejorar la estetica con una llanta mas bonita y agresiva para vestir mejor al coche.Como siempre,a la hora de mejorar la imagen de un coche,todo empieza con un neumatico mas ancho y una llanta de perfil mas bajo,y en este caso,seguro que el coche gana bastante.
     
  13. Tote

    Tote Senior

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    Hola, decir que el Panamera parece un Renault es un recurso facil. Dime un coche y te busco cualquier otro de gama baja que tenga algo que se le parezca. La funcionalidad y la aerodinamica ademas del marketing, hace que los coches se parezcan en forma, tamaño, volumenes etc... Ademas la moda tambien manda. Ahora parece que si no tienes una fila de leds en los faros o defensas no vales nada... personalmente las odio. Me encantaban cuando las llevaban los 911 turbo y los Audi R8. Ahora ya no me dicen nada. Solo me dicen que los fabricantes no tienen capacidad de inventiva y que si no patentas hasta la tonteria mas ridicula te lo copian todos en masa. una pena.

    Asi que me resulta obvio que haya parecidos en los coches. no me parece un motivo para elegir o descartar un coche. de todos modos si tu los ves tan parecidos comprate un Megane y disfrutalo como si fuera un Panamera ;)

    Sobre el equipaje te diria que pidas un catalogo y veas la foto que ilustra graficamente como 4 maletas de tamaño mediano caben perfectamente una al lado de la otra. (Creo que en mi coche no cabrian) No todo son litros. tambien esta la forma y la del maletero del panamera es perfecta para meter las cuatro maletas que podras adquirir con un gran descuento en el momento de la compra del vehiculo.

    Para quien es este coche? obviamente no es para el que piensa en comprarse un Megane...

    Yo tengo un Mercedes E 320 CDI 4matic. Me gustaria comprarme un clase S porque es mas lujosoy mas grande y comodo, pero mi padre tiene un S 500 y es deprimente. Tenia un S500 de la anterior generacion y estaba a años luz en deportividad con respecto al actual.
    Contra todo pronostico la conduccion de mi coche es bastante deportiva. Pena de su motor diesel pero era lo que necesitaba cuando lo compre. Hoy sin duda habria comprado un 500.
    Mi coche esta equipado hasta los dientes (designo incluido, salpicadero de cuero, techo de alcantara.), con lo que con motores equivalentes se pone casi al precio de un panamera.Puede haber 5.000€ contra el Panamera.
    El Panamera es mucho mas deportivo. Pero mucho mas que un serie 5 GT (que no es mas que un serie 5 que ya esta viejo) y que un CLS (que tampoco es mas que un E que tambien esta viejo). Es mas grande que ambos pero por concepto es lo que mas se le parece.
    Ahora viene lo bueno. En el caso del serie 5 GT y el CLS no son mas que coches con estetica deportiva y mas aogbiantes que sus homologos berlinas normales sin ser por ello mas deportivos. Sin embargo el Panamera esta diseñado desde cero para ser deportivo. Uno dirá: Eso no es un deportivo.! Y con mucha razon. Pero entre el blanco y el negro hace 15 años mi ordenador x286 ya tenia 256 tonos de grises... Sin duda el Panamera es la mas oscura de todas las berlinas que se pueden comprar hoy por menos de 200.000 euros. Por algo mas esta el Aston Martin Rapid. Pero ya no por precio si no por fiabilidad es otro producto y esta fuera del alcance de cualquiera que necesite que su coche funcione 365 dias al año. (que somos muchos).

    El Cayenne puede hacerte pensar si el panamera "worth" (no se me ocurre mejor palabra para definir esta cuestion. jejeje Pero es tan distinto como un clase S o un serie 5. Es otro producto y es para otras personas.

    El caso es que hay mucha gente (yo por ejemplo) que no quiere un SUV ni en pintura. Ademas el Cayenne actual esta muy por debajo del Panamera en cuanto a estandard de calidad. Objetivamente. Yo he tenido un Cayenne V6 MKI y hace poco he tenido unos dias un turbo MKII. Este coche esta mucho peor hecho que mi clase E. y dado que el Panamera es muy superior a mi clase E parece que la cosa esta clara.
    Veremos el nuevo Cayenne.

    Si alguien conoce alguna berlina de 4 plazas mas deportiva y lujosa que el panamera estoy a la escucha. El Maserati no cuenta. Mi padre tuvo uno y el y yo lo llamamos cariñosamente la chatarra italiana. Ademas de que no tiene nada de deportivo. Bueno si, el ruido. La dureza de la suspension puede hacerte pensar que es deportivo pero nada mas lejos de la realidad. Solo corre ( y tampoco demasiado en recta)


    PD: Leaderone. Como puedes decir que el Cayenne esta muy cerca del Panamera en prestaciones? segun tus datos es practicamente un segundo mas rapido. La velocidad maxima es algo que ni miro. si llega a 160 me vale. De ahi para arriba no me importa.

    Entre un coche de 10 y otro de 12 segundos no hay mucha diferencia pero entre uno de 4 y medio y uno de 5 y medio hay muchisima diferencia.
     
  14. masgav

    masgav Usuario ++

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    Buenas Tote,

    Creo que para eso existen los coches y con ellos sus dueños...a mi particularmente los Mercedes me parecen coches de toreros y gitanos...pero claro es una opinion muy personal...quizás porque me gustan los deportivos y los caballos y no tanto la comodidad, tengo la flota de coches que tengo.

    Creo haber dicho antes que nadie discute sobre lo espectacular que es en prestaciones y agilidad...pero también va reñido con algunos elemetos que no podemos obviar...

    Que si tu mecedes va equipado hasta los topes? Felicidades...que tu papi tiene un s500...que lo disfrute...que tuvisteis un Maserati..cojonudo...te puedo decir que yo gracias a Dios he podido disfrutar de esos y muchos más (y aun sigo esperándolo!!).... así que por favor aparca todo ese escaparate y te rogaría que te centraras en el tema...

    cada uno es libre de gastarse lo que quiera en lo que quiera, pero no por eso se debe de comparar que si mi citroen full equip es igual a tu bmw...no se cuantos años tienes??

    En fin..que existen parecidos...es obvio!!...pero que ese parecido sea copia de un coche de menor nivel..no lo cnsidero tan obvio..existen las clases punteras y los que va detras y en este caso..lo siento pero creo recordar que el Panamera salio detras del megane...no el caso del renault laguna que salio despues del Aston Martin...

    Espero que disfrutes de tu marca así como yo disfrutare de las mias...

    Saludos,
     
  15. jap

    jap GOLDMEMBER

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    "El tema es que el panamera no me gusta nada y no tan solo lo encuentro inutil de maletero para ser un familiar para cuatro personas, un espacio estrecho y encjonado para el conductor sino que además creo que el precio no justifica su "posible" exclusividad...para eso y con ese precio existen coches mas exclusivos..."


    1. Para gustos colores ( lo jodido es que te lo compres y luego no te guste)
    2. Maletero demomento con mas de 6000 km no me ha faltado espacio en ningun momento.
    3. El espacio del conductor, o te has confundido de coche al montarte o eres muy muy grande.
    4. Lo de la exclusividad... Que coche es por ese precio? ahora no caigo en ninguno.
    5. y los faros traseros tienes razon, los dos son rojos y blancos :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: (es broma). Tambien el panamera se parece a un Bugatti.

    Espero no herirte por ningun comentario realizado. Es mi opinion.
    Saludos a todos.

    P.D. Tote solo ha dado su opinion, como todos aqui.
     
  16. Tote

    Tote Senior

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    No se la flota de coches que tienes. Puedes describirla? Seguro que se me ocurren un monton de estereotipos despectivos con los que tildarte en funcion de tus coches. No crees que estas siendo un poco superficial? ademas de falton y maleducado, quiero decir.

    Podrias decir cuales son? O eres de esas personas que dicen que algo es una mierda y cuando se le pide una valoracion objetiva se encoje de hombros porque no sabe lo bastante como para hacer comparaciones objetivas.

    Uso mis experiencias para establecer comparaciones objetivas. Podriahablar de los coches que nunca tuve o nunca probe y decir que el Panamera es mejor o peor que todos ellos como hacen otras personas. Pero prefiero hablar de mis experiencias y no decir lo que dice una revista o un blog del motor.
    Por otro lado parece que te molesta lo que tenga o deje de tener. Por esa regla de tres te rogaria que quites de tu perfil que tienes:

    -Un Aston Martin
    -Un Porsche
    -Un BMW
    -Y un BMW

    Supongo que no pones mas porque no caben. o quizas porque tienes un Renault Megane y no queda tan guay en el perfil no? Si hablo del equipamiento de mi coche es porque poniendole todo ese equipamiento a un E este se acerca mucho al precio de un Panamera, y sin embargo sigue estando muy lejos. Por tanto el alto precio del panamera a lo mejor no es tan alto segun como se compare. Claro que si lo comparas con un Mercedes E taxi es caro, pero si lo comparas con un coche equipado empiezan a acercase.

    Faltaba mas... Pero... Para que narices me cuentas esto? acaso te he dicho yo que mi Citroen Equipado es mejor que tu Aston martin?


    Tu perteneces a las punteras no? o tu Aston martin en tal caso no? que pasa que se parece al Laguna y te jode? yo no lo he dicho eh... lo has dicho tu...
    A mi me da igual que el Panamera se parezca a un Megane... ya tehe dicho que si tanto se te parecen que te compres un Megane y lo disfrutes como si fuese un Panamera. Yo me compro el coche primero para conducirlo. Y despues para disffrutar de sus bondades. La estetica exterior salvo casos extremos no me parece tan importante porque yo el coche lo vivo desde dentro no desde fuera. Cada uno ve los coches a su manera. A mi me parece como ya te he dicho una pena que un recurso estilistico como el tema de los leds diurnos se comvierta en norma. Creo que el mercado seria mucho mas interesante si cada fabricante desarrollase su propia solucion. Habria mas variedad, pero no es así. Y me da igual si los pilotos del panamera se parecen a los del Megane... sinceramente igual... no se que problema tienes con eso...


    Yo no tengo marca ya quisiera yo tener una marca. Tu cual tienes? :Smiling Face With Open Mouth:

    Yo disfruto de los coches no de las marcas. Me gustan los Mercedes, los Porsches, los BMW, los Audis, los Renault, Los opel, Los citroen. Bueno, miento, los Citroen no... Me gustan todos los coches que opino estan realizados segun un buen criterio, y que cumplen con el objetivo para el cual fueron diseñados. Me gustan los coches bien hechos, los deportivos, los confortables, los biplazas, las berlinas, los coupes, los Roadsters. Me gustan los coches... en general... Incluidos los tuyos.

    Tu sin embargo solo me pareces un maleducado que me ha faltado el respeto sin habertelo faltado yo a ti.

    Si no estas deacuerdo conmigo hay formas mas educadas de decirlo pero te recomendaria que leas con atencion mi mensaje antes de vomitar tus absurdos pensamientos de nuevo porque dices muchas cosas que no tienen nada que ver con lo que yo he dicho.

    Saludos a todos.


    PD: Enhorabuena. Eres la persona mas grosera que he encontrado hasta el momento en este foro :[applause]
     
  17. masgav

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    Vaya como se pone uno por dar su opinion....y como se lo toma tan personal... y no lo siento no tengo un megane...
     
  18. masgav

    masgav Usuario ++

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    Otra cosa Tote....

    Quizás ayer no tuve un buen día...pido disculpas si te has sentido ofendido y quizás la pagué contigo....

    Siento que pudiera haberte ofendido...aunque hoy tampoco es un buen día...pero al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios...

    Lo dicho siento que te hayas ofendido, y una vez más por favor espero que aceptes mis disculpas....

    Un saludo,
     
  19. Tote

    Tote Senior

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    No me he ofendido. No te preocupes. No ofende quien quiere, si no quien puede. Otra cosa es que sea tonto y no me de cuenta de que era claramente tu intencion. Y por tanto te haga saber lo que opino de la gente que se expresa así.

    Sobre a dios lo que es de dios y todo eso me parece muy bien. Aqui se ha cuestionado para que sirve un Panamera (al margen de su estetica que es un debate que no es nuevo) y yo he expuesto mi opinion. ni mas ni menos. No soy un taliban de ningun coche ni ninguna marca. Los aprecio a todos con sus ventajas y desventajas. En este caso he expuesto las ventajas. Para exponer las desventajas tendria que probar el coche una buena temporada para poder ser mas objetivo. Ya que a priori no las veo. Como ya he dicho la estetica es un tema aparte.

    Como desventaja te puedo decir que segun tengo entendido entra demasiado calor al habitaculo y el climatizador se emplea a fondo. Hay gente a la que esto le molestara porque el aire acondicionado le sienta mal. En cualquier caso es solo un rumor que me ha llegado y nisiquiera se si es cierto o no.

    Saludos ;)