Los 911 subviran?Se elevan al acelerar?

Leo en la pagina 50 de CarTecno ,agosto 2008 ,en la prueba de un 911 s pdk,nuevo:

"Con frecuencia suele decirse que el tren delantero de el 911 tiende a subvirar.Otras que tiende a elevarse al acelerar..Y suele haber acuerdo acerca de su tendencia a coger las curvas con un cierto retraso, de unos 50 cm insignificantes pero estresantes..Yo tambien he acabado trazando alguna glorieta por el carril contiguo y ..........." firmado A Sauras.

Me imagino que habra opiniones para todo de este manido tema,pero...... vosotros que opinais?

 

Cierto, en el caso del 996 lo he comprobado, y produce ese efecto que comentas, tambien llamado morro flotante, es una amarga sensacion de inestabilidad cuando aceleras y a gran velocidad.
Un saludo.

 

Yo pienso que un 997 es un "maquinon" muy bien afinado y divertidísmo.

 

Hola!!! yo creo que ese efecto se solucionaria con suspension baja y un poquito mas dura!! saludos

 

en mi 993 que lleva barra entre torretas y amortiguacion regulable no se nota pero vamos yo tampoco lo he probado en circuito.

 

Totalmente cierto en según qué modelos. Se ha hablado de ésto mil veces.

En el 996 es una sensación de flotabilidad a la que hay que habituarse y que, de todos modos desaparece a altas velocidades.

Y se soluciona también con unas suspensiones más duras.

Por cierto, para alguien nuevo en un 911 también parece que no frena... hasta que entiendes lo que es frenar de verdad!

 

Se ha hablado mucho, pero un factor que tiene el 911 y no tienen otros coches. Al frenar, el peso del coche recae en el tren delantero, con lo cual la distribución de pesos es perfecta.

Digamos que es un coche que se conduce a su manera, y no como el resto de coches del mercado, y eso lo hace único.

 

Eso fué lo que me dejó mas impresionado a mi en un cursillo que hice en Albacete (que por desgracia no tengo fotos), desde dentro dices: "joder como frenan los Porsche"; pero cuando te bajas y lo ves a 3m es increible, como ves que el coche se estruja contra el asfalto y se clava.

 

A mí me hace algo de gracia escuchar estas cosas.

Todos los coches tienen una forma de conducirse. Que el coche no entre en el giro y subvire no es problema del coche, sino del conductor, que no sabe cómo entrar con él.

Los coches subviran y sobreviran si se llevan mal. Que lo hagan no los hace menos buenos, solo hace mediocres a sus conductores.

Subvirar o sobrevirar es arrastrar el neumático penosamente, y eso es un error de conducción.

Si el coche le subvira, entre más despacio, verá como deja de hacerlo, es el conductor el que ha de habituarse el coche, no al contrario.

JM

 

Exacto, Porsche con su 911 hizo un coche que para entrar bien en curva hay que hacerlo lento pero permite acelerar antes tambien, cada coche es un mundo y no se puede pretender conducir dos coches con configuraciones distintas de la misma manera.

No se entra y se sale de una curva de la misma manera en un 911 que en un Cayman.

 

Evidentemente que cada coche es diferente, pero es obvio que en el caso del 996 aparece el morro flotante,(admitido en revistas especializadas alemanas por propios provadores Porsche) y eso no es cuestion del pilotaje, jajajaja, si vas en recto y acelerando ahí que tiene que ver el piloto???
Un saludo.:)

 

Todo.

Tiene todo que ver.

Si el coche subvira, lo hemos hecho mal porque ha tratado de hacer que el coche haga algo que no es capaz de hacer y usted no ha sido capaz de juzgar la velocidad adecuada para entrar porque no conoce cómo debe conducir el coche.

Si uno sabe llevar el coche, ni subvira, ni sobrevira, salvo que quiera provocarlo por alguna razón extraña.

Qué manía con achacar a los coches errores de conducción.

JM

 

Jotaeme, hablo del morro flotante.
:[question]:[question]:[question]

 

Mr. JotaEme, coincido como es habitual con Vd en lo que dice, y en que hay que hacerse al coche y no el coche a uno.
Famosa es la cita de Walter Rohrl en la que decía "Para qué quitar el PSM, si entra en funcionamiento es que Vd. está haciendo algo mal".
De acuerdo en que los 911 se conducen "distinto" -slow in/fast out, acelerar antes para aprovechar su tracción pero a costa de entrar un poco más lento para entrar perfectamente, no permite errores y premia la conducción fina y perfecta-... y todo lo millones de veces dicho en este y otros foros, revistas etc.
Peeeeeero, creo que a lo que se refiere Javierbernallist (lo habré escrito mal, a los administradores, al escribir mensae dejamos de ver lo leído!) es a la SENSACIÓN de morro flotante... es una sensación de ligereza, de que el coche "flota", de que se irá aunque no se irá... no sé cómo describirlo sin ladrillazo pero esa sensación en los 911, debido a su característica geometría y reparto de pesos, es una sensación innegable, se nota en seguida!
No quiere decir que sea inestable, que el morro flote (aunque si da la sensación), que no se pueda ir endemoniadamente rápido etc. Es sólo esa sensación presente siempre... aunque de acuerdo con Vd en que si se hace todo bien, ni subvira, ni sobrevira, ni nada que no sea perfecto, pero siempre estará ahí "la sensación".
Es verdad que ha sido muy comentado por especialistas, revistas etc. pero creo que JM y Javier tienen razón los dos en este caso, pero que hablan de cosas distintas.
Si me equivoco corríjanme D. Javier y D. JM...
Saludos
T

 

Todos los "defectos" de los que hablais son características intrinsecas del modelo y son precisamente lo que hacen que sea tan especial y tan selectivo con su "domador".
Desde que tengo el sc mis otros coches no me transmiten nada :(, tal formalitos y electronicamente atados ellos(A6 2.7 y slk230) :[blah].

 

El único Porsche que se eleva al acelerar es el Ruf CTR.

 

Es que eso no es un porsche, tío. Eso es un reactor con ruedas.:D

Aún a veces leo la comparativa que hicieron en su época (no recuerdo la revista que fué, aprox en el 87) en el que intentaban medir el coche más rápido del planeta (de serie).

Como curiosidad el Sr. Ruf trajo un CTR pero con las caídas a 0º, y la casa oficial porsche dos 959 creo que sin retrovisores...

Gano el CTR.

En fin, que me desvío del tema, creo acertado lo que dice Telming.

Un saludo a todos.

 

Yo tambien tengo algunas revistas de esa maravillosa epoca en la q los coches aún transmitian y hacian sentir, y ese 911 Ruf era impresionante.
Mil y una vez he leido las comparativas con los Ferrari 328 y 308 Koening, los primeros AMG de mercedes (cuando AMG aún era un preparador independiente de Mercedes), los XJS Koening, los Lotus Sprit Turbo....

Mi 911 efectivamente en contadas situaciones y siempre acelerando a fondo puede llegar a dar ligera sensación de ligereza en el tren delantero, pero cuando estas acostumbrado incluso gusta:[yahoo], es parte del encanto del Carrera.

Álvaro:)

 

Los Ruf "saltan"
Farry (leaderone) dixit

 

Ah, vale.

El peso está detrás. Sobre cada eje se pueden producir dos movimientos: compresión y extensión.

Cuando frenamos, se comprimen los muelles y amortiguadores delanteros al tiempo que se produce un fenómeno de extensión en la trasera, menos que en otros vehículos por el mayor peso detrás y ese es el secreto de la frenada de un 911, que puede ser más contundente al montar discos más grandes que si los montáramos en otros vehículos, se aligerarían demasiado y producirían sobrevirajes por descarga con mucha facilidad, volviéndose muy críticos.

Al acelerar pasa lo contrario, un fenómeno de extensión. Es real, es lógico, no hay peso delante.

En los 911 históricos, para compensar ese fenómeno y especialmente a alta velocidad donde el paso del aire por debajo de la carrocería tendía a elevarla hasta disminuir la carga sobre el neumático en gran medida, la gente ponía sacos de ladrillo y otros objetos pesados para compensar el efecto.

Hoy no es tan necesario, pero producirse, claro que se produce. Es así. Y lo notarán más cuando están en la reserva que cuando van a depósito lleno, ¿verdad?.

No pasa nada.

Uno se hace al coche, y lo disfruta. Si uno pretende que sea al reves, se peleará con él.

Si les molestara mucho ese efecto de elevación, prueben a cargar el maletero con más peso, o bien háganse con unos amortiguadores más firmes en extensión.

¿Ahora mejor?

JM