Hola, Hacía tiempo que no entraba por aquí, no sé si estará repe, pero no lo he visto en una busqueda rápida... Me ha surgido en youtube este video y la correspondiente respuesta de la marca... Un saludo
Es brutal la agilidad. Al final del video puedes redirigirte a la misma prueba del grand cherooke. Casi apunto de volcar y dice que probaron 3 coches diferentes desllantaron 7 neumáticos.
El tío dice que bloquea la rueda justo en el volantazo y luego se sale de la trazada. Que el comportamiento es extremadamente extraño, como no ven a menudo, y que, desafortunadamente, lo han comprobado con otros Macan. Creo que no ha salido muy bien parado de la prueba, si he entendido bien al tío que lo contaba.
Sí has entendido bien, puntualiza que lo habian lastrado con una carga específica para cumplir los requisitos y parametros de la prueba. Decidieron retirar esta carga por si era el motivo del extraño comportamiento ( me parece que dice que eran 150kg) pero vamos que el coche sin el lastre :hmm:seguia haciendo lo mismo. :hmm:
Gracias Albercien, pero la verdad es que pienso, que si esta prueba esta hecha a 70 km/h, imaginémonos lo que seria a 120, del vuelco no nos libra nadie.:hmm:
Cierto, según parece :[porsche] dice que es así como debe comportarse :( me imagino que es de cara a la galería y por detrás tendrán en marcha una actualización de software que lo mitigue. Una pena, ya no solo que un coche del 2014 por chasis no sea capaz de pasar con nota esta prueba con más años que la tos, si no que encima la electrónica no esté puesta a punto al 100%... Lo dicho, en breve seguro que está solucionado... a Jeep le llevó 2 años.
respuesta de Porsche Reply from Porsche The brake intervention shown in the video is a deliberately applied intervention to prevent the car from rolling over. This is called Active Rollover Prevention (ARP). The precise, momentary application of brake force to the front wheel at the outside of the bend down to the low slip range minimises cornering forces to avoid critical or instable driving conditions such as oversteer, rollover or detachment of the tyre from the wheel. Situations such as these may not be controllable by the driver. The video shows that an understeer response is selected on purpose since it is significantly easier for the driver to control than oversteer. The function shown and the resulting driving response are explicitly desired to increase driving safety in such a highly dynamic driving manoeuvre. In the SUV segment, Active Rollover Prevention (ARP) is state-of-the-art technology and is also used by other vehicle manufacturers. The intensity of ARP intervention is dependent on vehicle speed and steering angle speed, among others. This means that ARP brake intervention is diminished accordingly at reduced vehicle speed or steering angle speeds. On the other hand, it means that the driving style adopted by Teknikens Värld was very demanding and resulted in the safety function being triggered. Active Rollover Prevention is permanently active, irrespective of whether Porsche Stability Management (PSM) is on or off. If PSM is on, ARP intervention is significantly diminished since PSM brake interventions to stabilise the vehicle occur much earlier or are superimposed. The function (ARP) is applied for a maximum of 300 milliseconds, depending on the driving situation. This short intervention ensures the directional stability of the vehicle. Lateral displacement is negligible. For this reason we do not regard this driving state as critical. As the video shows, lane changing can be completed stably and safely. What is more critical in this situation is if the vehicle were to roll over or the rear were to break away. The vehicle demonstrated none of these instable states (rollover, oversteer, wheel lift) at any time. Porsche uses a comprehensive dynamics test programme which the Macan completed successfully. The driving manoeuvres performed include double lane change according to ISO, slalom with 10 x 18 metres and 10 x 36 metres, the VDA obstacle avoidance test which is very similar to the Teknikens Värld ”moose test”, and the NHTSA rollover safety test. All Porsche cars are designed for maximum safety based on these and other world-wide tests.
Toda esta explicacion que dan los chicos de Porsche, es muy rimbombante pero suena a cuento chino, sus rivales Evoque y X4 han pasado el test sin ningún problema. Está muy bien que disponga de un sistema antivuelco, pero cuando los parámetros lo requieran. En este caso y a esta velocidad es peor el remedio que la enfermedad. Algo tendrán que hacer porque la duda ya ha está ahí
He traducido el texto en ingles del comunicado de Porsche, para aquellos que no domineis la lengua de Shakespeare: RESPUESTA DE PORSCHE . Hermann-Josef Stappen, Porsche El aacionamiento del freno que aparece en el video es deliberado, éste va dirigido a prevenir el vuelco del coche. La función se denomina Active Rollover Prevention (prevención activa antivuelco, en adelante ARP). Una aplicación precisa y momentánea sobre el freno, fuerza a la rueda externa delantera a un mínimo derrape, que minimiza en gran medida las inercias generadas; evitando situaciones críticas de subviraje , vuelco , o desllantamiento. Situaciones que serían incontrolables por el propio conductor. En el video se aprecia un ligero subviraje que es significativamente más facil de controlar que cuando se produce sobreviraje. En definitiva es una respuesta automatica forzada que incrementa la seguridad ante una maniobra de conducción espontánea. En el segmento de los SUV , el Active Rollover Prevention (ARP) es una tecnología puntera que también está siendo usada por otros fabricantes de automóviles. La intensidad de la intervención del ARP depende de la velocidad del vehículo y del angulo de la dirección de las inercias que se generan , entre otros factores. Esto significa que la aplicación del freno en el ARP disminuirá según aminora la velocidad o los ángulos de las fuerzas que se han generado. La violenta maniobra provocada por los técnicos de Varld en la prueba hizo que esta función se disparara para mantener la seguridad en la trayectoria del vehículo. El ARP está activado permanentemente, esté conectado o no el Sistema de Estabilidad (PSM). Si este ultimo esta activado la intervención del ARP es significativamente menor ya que la intervención en el freno desde el PSM, para estabilizar el vehículo , se activa antes y en cualquier caso se superpone al primero. La función (ARP) se acciona durante un máximo de 300 milisegundos, depende de la situación de conducción. Este corto accionamiento asegura la estabilidad direccional del vehículo donde el desplazamiento lateral es prácticamente despreciable. Por este motivo nosotros no observamos una situación peligrosa durante la maniobra. Tal y como se ve en el video el cambio de carril se lleva finalmente a cabo completamente de manera estable y segura. Lo que a nuestro juicio supondría una situación crítica en esta situación seria que el vehiculo volcara o levantara la rueda trasera. El vehiculo no muestra ninguno de estos movimientos inestables (vuelco, sobreviraje, levantamiento de rueda) en ningun momento durante la maniobra. Porsche utiliza un completísimo programa de chequeo de fuerzas dinámicas donde el Macan cumple sobradamente. El mismo incluye un doble cambio de carril de acuerdo a las normas ISO, un slalom de 10 x 18 y 10 x 36 metros, un test de evitación de obstáculos dentro de la norma VDA que es muy similar a la “prueba del alce” realizada por Teknikens Värld , adicionalmente incluye tests de seguridad anti vuelcos recogidos dentro de las normas de la NHTSA. En definitiva todos los coches Porsche están diseñados para mantener unos altos estandares de seguridad basados en estos y otros estandares mundiales.
Buen aporte, pero bueno, que van a decir... En la prueba que le hacen al gran cherokee en el video ya ponen que " para seguridad de sus familias no se compren un cherokee".... Con 2 cojones
Me parece una contestación muy elaborada pero que no se ajusta del todo a la realidad de lo que representa la seguridad en la conducción. Los probadores de Teknikens Värld no se quejan de que el coche tienda a volcar, sino de que la reacción del vehículo tras ese imprevisto frenzazo de la rueda delantera izquierda fue la de perder por completo la trayectoria recta. A eso, creo, no ha contestado Porsche; y el hecho de que se refieran a esa catarata de normas, pruebas y demás demuestra, en mi opinión, que dan por bueno ese comportamiento del coche. Si es así, muy muy mal por Porsche.
Porsche da sur argumentos mejores o peores pero bueno si la maniobra no resulta peligrosa y esta provocada ni tan mal aunque algo seguro que modifican. Lo que me resulta curioso (pura ignorancia mia, no pretendo justificarlo) es que dicen probar otros macan y en los videos sale el mismo coche, pero conductor y copiloto son diferentes, se ven dos tios super corpulentos con cara de panico puede esto influir a la hora de realizar la prueba? Ya que no todo el mundo se comporta de igual manera al volante o realmente no influye? Uno igual frena con menos fuerza que otro o frena mas tarde, o levanta el pie del acelerador antes en fin es solo a modo de curiosidad. Un saludo.
Bueno el del video dice que ocurre igual en otros que han probado que no solo les ha pasado con este en particular. Estos chicos son de una revista sueca de coches, desconozco el rigor y fiabilidad o intereses que puedan tener, en principio no se lo van a inventar. Como decia antes un compañero del foro, para Porsche aparentemente este tema esta cerrado y lo dan por bueno pero supongo que internamente algo harán. Os aseguro que esto está corriendo como la polvora en todos los foros del mundo y es una publicidad malísima, que con cuatro palabritas no se cierra. Están obligados (digo yo) a publicar imágenes pasando la prueba....cuando? Ni idea pero que sea antes que me llegue el mío XD
Hola: Bueno, pero....... Al grano, habéis visto el del Touareg, en el la misma prueba.......... No se mueve! Ya, es que....... No hay escusas, el Macan, se va. Y el Touareg, NO. (claro el WW es mas pequeño, mas ligero......) Saludos [ame="https://www.youtube.com/watch?v=rK-IFbwec0Q"]Jeep Grand Cherokee, Volvo XC60, Wolksvagen Touareg Moose Test - YouTube[/ame] Sobre los 40 a 50 seg del video, es solo una pasada.
Creo que me he explicado mal, yo no hablo ni de intereses ocultos ni del touareg ni del volvo ni jeep tampoco quiero justificar lo que hace el macan (del touareg mejor no hablamos ya tuve un V10 y deseaba todos dias que me lo robaran de lo malo que era). Mi pregunta no es esa sino Frenan todos en el mismo punto? Son igual de agresivos en la maniobra? Uno tiene llanta 21 y el otro 18, no puede tener el mismo comportamiento. En uno se ven conductor y copiloto muy diferentes en peso y agilidad. Lo planteo a modo de curiosidad.
