motor X51 en Porsche 964

Alguno tendria la amabilidad de aclararme que es la opcion y de que consta en un Porsche 964???

Es que no lo tengo claro y hablando con recambios de Porsche pues... ni se aclaran y me gustaria saber exactamente lo que lleva esta opcion, no se si solamente son el set de cilindros y pistones, si lleva el tema de bielas que en el 964 son especialmente importantes, sobre todo el ancho del pie de biela, en fin, a ver si alguno me arroja luz en el tunel que sufrimos actualmente... Gracias

 

vas a potenciar más el 964????????:eek::eek::eek:

no paras!!!! :idolo:

 

No tron, estamos de parada tecnica por problemas varios y busco via de solucion... desgraciadamente... me esta costando mucho el admitir que en España no esta la solucion... a ver si hablamos pronto

 

ostras!! vaya, pues suerte!!!

un abrazo:beer:

 

Yo el dia 19 de Septiembre estaré en el norte de Inglaterra y tengo pensado subir a ver a Ninemeister, que os parece si mandamos todos los coches en a su taller y que nos haga una preparación in situ?:drooling

 

aaaaaaaaaaargh!!! Sergi no me pongas los dientes más largosssssssss!!!!!!

Ya contarás que tal todo por ahí!!!!!! y a ver que te cuenta Colin .:[angel]

 

Yo tengo que esperar a ver que me dicen en Alemania del fallo en el equipo motor... no creas Sergi que no me lo he planteado... mas de dos, tres, cuatro y diez veces...

 

Baneado seras si no cuentas la experiencia y lo que este te cuente y veas :[amen]

 

A ver Juanki, no creo que tu post sea en modo reproche a como hemos elaborado mi motor aunque parece que asi suena, debo de tomarlo por un lado menos personal, de eso estoy seguro.

El problema que por el momento tengo en el motor lo hemos detectado cuando lo hemos bajado para hacerle el cambio de marchas, en el tapon magnetico del aceite estaban adheridos trozos planos de como un recubrimiento de endurecimiento, no sabiamos que pensar y se abrieron despues de consultar con Baltasar las tapas para ver si los arboles de levas eran el problema, pero no, estaban perfectos. Con lo que no queda mas remedio que abrir el motor y comprobar que en un par de cilindros habian salido unas pompas en el recubrimiento de Nikasil y en uno de ellos, se habia arrancado una zona de unos 2cm ademas de una pompa grande mas abajo y tambien en la cabeza del cilindro, habia como rastros de haberse desprendido el material. Extraño y era la primera vez que Baltasar veia esto.

El equipo motor lo fabrica una marca de reconocido prestigio, ganadora de las 24 horas de Nurburgring con Manthey, que fabrica equipo motor para la F1 actual, en fin, que en principio todo parece indicar que es una marca de solvencia. Veremos a ver que pasa cuando reciban el material y se pongan en contacto conmigo o con su distribuidor en España.

Mi motor lo ha reconstruido uno de los mejores especialistas de nuestro pais y los materiales utilizados a escepcion del equipo motor y los arboles de levas y muelles con sus cazoletas, son de origen Porsche. ¿sabeis que es lo que no le gusto nada de las piezas que lleva mi motor a Baltasar? pues unos tornillos super afamados de biela llamados ARP y que todos o casi todos los preparadores del mundo los suelen poner... increible, verdad?

Vuelvo a insistir que estamos en pañales en nuestro pais a este respecto y me duele muchisimo reconocerlo, tenemos grandes especialistas pero no en estos motores, si en montar y desmontar, dar el par de apriete correcto a las piezas y todo eso, pero a la hora de prepararlos, con su electronica, que arboles poner y todo eso... me temo que no estamos en una posicion de experiencia que garantice unos resultados satisfactorios. En otros paises, se ha competido con Porsceh desde hace muchos años y con la experiencia que da la competicion, las pruebas, ensayo y error y mas pruebas, efectivamente hay gente que le sabe sacar a estos motores la quinta esencia.

Respecto a las potencias, Baltasar siempre desde la perspectiva de hacer caso a las especificaciones de fabrica me comentaba hace tiempo que Porsche garantiza en competicion, un rendimiento de 100cv/litro, con lo que si es un motor de 3.8 pues eso... me da a mi que estas afirmaciones sean un tanto optimistas, pero viniendo de donde vienen, me las puedo llegar a creer y si son un poco optimistas, tambien me valen.

El talon de aquiles aqui es el encontrar algun profesional que haya competido haciendo estos motores aqui, no llevandolos a Almera en Francia o a Freisinger o a Bale o a quien sea en Alemania, que habitualmente es lo que siempre se ha hecho en nuestro pais, era mas facil y barato a la postre mandar un motor fuera donde ya tenian experiencia. Una gran lastima con excepciones, pero son coches con motores mas pequeños, Seat, Simca, Mini, Citroen...

Luego, encontramos en España gente que con un reputado historial, te dice que te cobra tanto pero no te dice que le pone, coño!!! si vas a pagar mas de 15.000€ por "preparar" tu motor, al menos saber que se le pone, es lo menos. A este efecto, cabe reseñar que Ninemeister te dice lo que hace con el motor con pelos y señales, pero no te dice te pongo unos pistones Pepe, unos cilindros Juan y unos arboles Antonio. Esta postura me podria valer aunque a mi me gusta ser un poco Santo Tomas y ver y tocar lo que tengo en mi motor.

En fin, que esto es asi y asi debemos jugar aqui y los que ahora mismo nos hemos lanzado a la piscina nacional, pues estamos pagando el pato, por el momento unos mas que otros, pero con perseverancia, creo que podremos salir adelante y rodar juntos en algun circuito casi con probabilidades este año... fijaros si lo fio un poco a largo.

Bueno y dicho todo esto, alguno me puede responder a la pregunta inicial del post, porque en Porsche no saben no contestan...

 

Ya me imaginaba Juanki, que viniendo de ti no era un reproche, pero sonaba un poco a ello y por eso la razon de mi respuesta. Gracias de verdad por la aclaracion.

A ver, por partes.

Baltasar siempre en todo momento se ha mostrado impresionantemente amable a la hora de configurar el motor y me ha comentado todo lo que le iba haciendo y lo que no le gustaba y lo que si.

Yo me referia a otro reputado mecanico de Porsches que hay en Madrid, que me paso un presupuesto de x euros y cuando le llame para que me explicara en que consistia toda la preparacion para que costara ese dinero me dijo que eso era secreto, con lo que como bien has dicho tu mismo, cogi el camino a otro lado. Era lo mas logico desde mi punto de vista.

En cuanto a mi motor, en cuanto tenga resuelto el tema del equipo motor, pondre los resultados, pero como avance de los mismos y estando ya tocado seguramente pues gastaba un pelin de aceite y solo hace que corroborar los datos de la buena preparacion de Balta, materiales escogidos y el buen hacer de gente como Roberto que se ha prestado a ayudar de forma inestimable en este proyecto, en el banco de Demac nos dio 317cv.

Sobre los materiales, dejame que acabe de arreglar el motor y los comentare, aunque yo creo que en algun post estan puestos, pero lo que basicamente se ha tocado han sido los arboles de levas por unos bastante cruzados (dichoso ralenti...) procedentes de una empresa americana que compite con estos coches desde hace tiempo, muelles reforzados, cazoletas de titanio, kit de polea simple.

las bielas son las de origen, segun Balta aguantan perfectamente hasta las 7800rpm, mas de esto hay que cambiar los balancines... y valen una pasta... nosotros queremos estar en las 7500rpm como maximo. El cambio de marchas se ha desarrollado en base a las 7200rpm y tener un margen de utilizacion y seguridad.

La centralita por el momento es la de origen, tengo ofertas muy interesantes para cambiarla por una de nueva factura con la colaboracion de la fabrica en el proceso, cosa que me gusta por una parte, pero por otra, esto de ser conejillo de indias... me da un poco de miedo. Sobre la Motec me han hablado muy bien, pero es carisima y todos sus perifericos son mas caros aun.

Baltasar mecanizo las culatas, las pulio dejandolas casi a espejo, mecanizo no se que y me dijo que con esto el motor iria mucho mejor, aqui hay confianza hacia lo que el hace, y plena.

En fin, que vamos mirando y terminando el coche, el cambio estara cerrado esta semana, pero no tengo motor para poder competir el 17 de septiembre en al jarama...

Vuelvo a insistir, enlace o que alguien de ilustre sobre lo que un kit X51 llevaba en un 964... please

 

por cierto, Juanki, yo ya me inscribi en el enlace del ingles cuando compre mi RS hace ya un par de años, gracias

 

Siento mucho lo ocurrido Quique.

Respecto al debate de si los preparadores de motores buenos están fuera yo poco puedo aportar porque nunca he llevado ningún coche a preparar. Lo que sí que es verdad es que de prácticamente todo preparador con buena fama se pueden leer opiniones negativas (un poco como lo que pasa con los talleres, que siempre hay alguien que ha tenido una mala experiencia). Por ejemplo, de 9M sin ir más lejos y sus conversiones con compresor volumétrico se pueden leer historias de terror en foros como rennlist.

En cuanto a este problema en concreto del fallo del recubrimiento Nikasil sería pecar de listillo intentar diagnosticarlo sin tener ni idea de lo que se ha cambiado y de haber visto las piezas. Hombre, lógicamente si cambias pistones y segmentos o si el motor va mucho más caliente es un tema a vigilar, pero ya digo que opinar desde la distancia es fácil y suele llevar a decir tonterías. Y más si dices que el conjunto viene de un especialista de prestigio y no es una combinación nueva (conjunto pistón-segmentos-bloque) en el que seas el conejillo de indias.

Espero que se resuelva el problema y si tienes tiempo de ir colgando aquí el resultado de tus investigaciones será muy interesante seguirlo.

Un saludo.

 

Me suena de haber leido tema de x51 en este post quique.

http://soloporsche.com/showthread.php?t=40794&page=3

Siento el tema de la avería mecánica, tengo pendiente bajar todavía a Madrid para comprobar ese tema pendiente también.

Un saludo
Rober

 

no me suena nada esta opcion en un 964 atmosferico me parece que esta opcion empezo con los 993

 

No entiendo lo de ARP. Es una marca de elevadísimo prestigio. Yo los llevo en las bielas de mi Mitsu Evo desde hace años.

 

Es la de serie,... pero ha sido mapeada para ajustarla a los cambios realizados en el motor?

 

Exactamente, pero al salir al mercado el 3.8RS en la gama 964, me pregunto por el tipo de bielas y la referencia del equipo motor, que no lo veo en el PET y en la Porsche de Madrid, pues no sabe no contesta. Gracias nen, a ver si pronto nos vemos.

¿Verdad que es extraño? Manias de cada motorista seguro. El lleva muchisimos años acostumbrado a la calidad del producto original Porsche y le gusta porque lo ha probado durante mucho tiempo y se siente seguro en su trabajo con el. Yo creo que solo es eso.

Por supuesto que se vario, mapeo, o como se llame eso.