Os presento a mi nuevo 996 en estado de colección. Museo Porsche?

Si, eso es lo que veo.

 

Mirá!, además, ahora los repuestos y mantenimientos de un Evo me pueden salir más baratos

 

Pues pide dos... El mío Touring, que no me gusta con apoyavasos

 

Efectivamente es difícil separar objetividad de la aplastante realidad y solemos llevarnos por nuestro gusto o pasión personal. Que el 992 es mucho mejor tecnológicamente que sus predecesores, sin duda, pero no me lo compraría, simplemente porque no me gusta. Eso no conlleva que ponga a parir el 992 porque seguro, segurísimo, es muy superior en todo. Ahora bien, que si es una nave espacial, que ya no es un 911... eso ya no son datos objetivos, eso ya entra en territorio gustos y no es debatible. Dicho esto y centrándonos en el 996 evidentemente es mejor tecnológicamente que un 993, por mucho que me guste más un 993, así es. Luego cada uno que compre lo que le guste más y se pueda permitir.

Por último, yo creo que chuspido no va a volver a participar en este post. Creo que su única intención era conocer datos específicos de su tared para posible negocio. Ojalá me equivoque y le tengamos por aquí con la revisión en Baltasar. Ya veremos....

Saludos

 

de verdad que estas discusiones me recuerdan a lo de si quieres más a papá o a mamá o si te gustan rubias o morenas...

a algunos nos gustan más los air contra toda lógica
a otros les gustan más los water

y yastá joder, no se trata de convencer a nadie sino de ser feliz con lo que se tiene

 

Sin duda morenas siempre y en todo caso!!!

 

Totalmente de acuerdo

Y a algunos incluso nos gustan "todas"

 

JM nos quitan la política primero,si nos quitan la discusión air-water qué hacemos en el foro??? sin broncas,sin discusiones,sin debates...
tus hijos saben que quieren más a papá aunque le digan lo contrario a la mamá para no escucharla....

 

Exacto!

Y añadiria que entiendo que a los forofos del 996 les moleste que la gente critique a sus criaturas pero no hace falta que se defiendan de los ataques. Cualquier Porschista sabe que son grandes coches. Con sus fallos, claro, como cualquier 911.

Otra cosa es que a los 996 quizá hubiese habído que darles otro nombre en vez de 911. Aunque esto se podría decir también de los 964!

Como tu apuntas, es totalmente subjetivo. No tiene sentido buscar parámetros objetivos que te digan que un 993 es mejor que un 996. A nivel puramente técnico cada generación de 911 mejora claramente a la anterior. Por ejemplo, lo que comentas del bajo peso del 996 es algo que mucha gente no tiene en cuenta y tiene mucha gracia. Reducir costes al mismo tiempo que se mejoran prestaciones también tiene su gracia.

Estos coches tienen una componente pasional importante y cada modelo tiene su carácter. La gracia está en que cada Porschista encuentre el (o los) modelo(s) que encajen mejor con su forma de disfrutar del 911.

 

Si estamos de acuerdo. Los gustos son personales y respetables. Creo que ya he dejado claro que no tengo nada en contra de los air, al contrario, algunos me gustan mucho.

Pero el debate no va de que “los forofos del 996” (yo no lo soy desde luego) ataquen a los air... mas bien, todo lo contrario...
Que cada vez que aparezca un 996, aparezcan los mismos comentarios “de barra de bar”... cuando menos, sorprende en un foro que se supone con conocimiento sobre los modelos de la marca

Tengo bastantes amigos, mas que forofos, apasionados de los air. Pero es gente muy respetuosa y que demuestra saber y apreciar cada modelo (y no solo porsches). Quizas porque casi todos tienen varios, air y water (si, incluso 996!!) y si, todos te defenderan la experiencia subjetiva sin igual (para ellos) de conducir un air... pero ninguno te dira que un air es mejor coche que un water.


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Aquí hay una salvedad, y es que Porsche si que reconoció que había un problema con los motores de GT3 991 3.8, puso solución al problema y además, para dar confianza a sus clientes, amplió la garantía de esos motores a 10 años o 250.000 kms, que no es poco.

 

Cierto,y visto lo visto con el tiempo se cotizarán más,en lugar de tared los llamarán fired.

 

A mi me recuerda que se podría abrir un hilo, water vs air, otro mas...y así me evitaría leer decenas de cuñaopiniones.

 

Lo que me sorprende es que no se haya entrado en el novedoso debate de manual vs tiptronic, que realmente es sobre lo que pivota cualquier discusión porschista

 

Espero que sea el culo del coche y no el culo de Dinio!

 

Que se acercaba....y superaba en potencia. Motores que iban montados tanto en vehículos de carácter deportivo como en berlinas familiares. Mi spider lleva ese motor prácticamente igual a excepción de los platinos sustituidos por encendido electrónico. Más allá de consumir algo de aceite (35 años y 160 mil kms) y mucha gasolina no da -ni dan- problemas. Otra cosa es la caja de cambios, el sincro de la segunda, se va sí o sí.
Alfa Romeo Giulia TI 1962 Berlina 1570cc. 92CV.
Alfa Romeo Giulia Sprint (Giulietta) 1962 Coupé y cabrio 1570cc. 92CV.
Alfa Romeo Giulia SS (Giulietta) 1963 coupé 1570cc. 112CV.
Alfa Romeo Giulia TI Super 1963 berlina 1570cc. 112CV.
Alfa RomeoGiulia Sprint GT Bertone 1963 coupé 1570cc. 106CV.
Alfa Romeo 1300 Sprint (Giulietta) 1963 coupé 1290cc. 80CV.
Alfa Romeo Giulia TZ (Tubolare Zagato) 1963 coupé 1570cc. 112CV.
Alfa Romeo Giulia 1300 1964 berlina 1290cc. 80CV.
Alfa Rome4 Giulia Spider Veloce (Giulietta) 1964 cabrio 1570cc. 112CV.
Alfa Romeo Giulia GTC 1964 cabrio 1570cc. 106CV.
Alfa Romeo Giulia Sprint GTA 1965 coupé 1570cc. 115CV.
Alfa Romeo Giulia Super 1965 berlina 1570cc. 98CV.
Alfa Romeo Giulia 1300 TI 1965 berlina 1290cc. 82CV.
Alfa Romeo Spider 4R Zagato 1965 cabrio 1570cc. 92CV.
Alfa Romeo Giulia TZ2 1965 coupé 1570cc. 170CV.
Alfa Romeo 1600 Spider (Duetto) 1966 cabrio 1570cc. 109CV.
Alfa Romeo GT 1300 Junior 1966 coupé 1290cc. 89CV.
Yo me quedo con un Air, pero no le hago ascos a un Water...

 

Hablando de vehemencia y de escribir mucho sin decir nada creo que dedicas demasiado tiempo al sarcasmo, vamos con puntos que veo que te han gustado

1- Si algo he aprendido a lo largo de los años es que nuestros "grandes" redactores patrios de Autopista o similar no son más que "la voz de su amo", quien paga manda y siempre han estado a sueldo de la marca de turno que toque ese mes, que han conducido mucho y tienen formación? Nos ha jodio, pues claro, pero hay una cosa que se llama imparcialidad y en muchos casos brilla por su ausencia, hablando de Porsche se puede trasladar a personajes como Paul Frere y otros, totalmente abducidos o directamente mercenarios a sueldo.

2- De nuevo lees demasiados clichés de internet y los aplicas como un mantra, el decir que la plataforma de un 901 de 1964 con sus 130 cv es "prácticamente la misma" que un 965 de 1991 con 320 cv es un buen ejemplo de haberlo leído en alguna parte.

3- Ya que somos tan avispados deberías explicarme una cosa, si en 1977 aparece el 924 con su motor refrigerado por agua porqué no se aplicó inmediatamente al 911 que era el vehículo enseña de la marca??
Porqué? Si ya sabían de las bondades del agua e incluso lo aplicaron a los de producción y competición porque no lo hicieron con el 911?
Hablando de clichés también te has dejado otro que conocían desde tiempos inmemoriales, porque no poner el motor central si era mejor que uno trasero? Reflexiona sobre ello y ya te contaré porqué, te adelanto que los ingenieros no eran imbéciles o sea que se te acaban las posibilidades técnicas y empiezas a ver la luz sobre la esencia.

4- lo de los carburadores...buff, demuestras ignorancia que suples con supuestos chascarrillos, me recuerda a Lapine, le decía a sus diseñadores que cuando apareciera un ingeniero en la oficina le dijeran a todo que si y asintieran con la cabeza pero que luego hicieran lo que les saliera de los webs sin tenerlos en cuenta.

5-No pasaron a watercooled SÓLO por razones de emisiones, todas contaban pero esa era la principal según ellos, no es que me lo crea o deje de creer, es lo que afirmaban en 1998 pero no es sencillo de explicar lo de la esencia y el motor aircooled, yo me rindo.

6- No, otro error, el 911 (964) no se vendía menos por ser anticuado, si no porque era carísimo! 14 millones de pesetas del C4 en 1990 no estaban al alcance de cualquiera, no voy a sacarte de tu ostracismo al hablarte de que el 85% de las piezas eran nuevas con respecto al anterior 3,2 o del PDAS y el sistema C4 del 964, en Noviembre de 1988 cuando lo presentaron era como una transmisión "marciana" y electrónica en los tiempos en que la competencia no tenía nada ni remotamente parecido, pero bueno, que los árboles no te dejen ver el bosque, era aircooled y con motor trasero descolgado como un Benz de 1886, un carromato anticuado.

7- Empieza a ser aburrida tanta insistencia, el motor del 993 era más caro que el de 996, el método de producción del 993 era más artesanal y tenían cárter seco, el objetivo con el 996 era ahorrar dinero y no sólo con la calidad, para ello el motor ya venia con muchas partes montadas en el exterior y se parecia más a un japonés de 6 cilindros que a un legendario 911, las tolerancias serían las mismas pero la calidad no.

Pero dá igual, para ti la perra gorda, otra cosa que podrías explicar es eso de que un motor de 12k tiene la misma calidad y mayor tecnología que uno de 30k porque con los de 996 no ocurrió e igual es un caso único en el mundo...y a costa de que? hay un listado de males endémicos del motor 996 y 997 hasta 2005/6 de 16!! puntos, todos reales, todos comprobables, desde el IMS a las camisas de cilindros rajadas de los S 3.8, pero nada, tú si que pareces del dept de marketing de la marca! El nuevo modelo SIEMPRE es superior al anterior en todos los aspectos, que si el paso por curva, que si la aerodinámica... mira, es una realidad muy dura la que se tuvieron que tragar con el 996, el motor del 993 no tenía tantos males endémicos (ni una tercera parte) y SOBRETODO no eran catastróficos como los del Boxster/996, diseño? Calidad? Rendimiento? Bla, bla, parris, la historia es la que es.

8- Y dale con el clúster que no, que es igual el fabricante o que las variantes de ese cuadro tan feo se montara en los GT, era por ahorro de costes y punto.
Sé que te cuesta aceptar lo de la esencia, tradición, autenticidad, etc, pero te contaré una historia, en 1997 se dá la orden al dept. de turno de que el GT1 debe llevar los faros de huevo frito ya que son la seña de identidad del nuevo 911 junto a interiores etc. de 996, a Bott no le hace gracia pero obedece...a medias y deja el cuadro con los cinco relojes del 993 en el GT1 en lugar del nuevo clúster que tanto te gusta para gran disgusto de W.W, ya sé que es difícil de entender para mentes carpetovetónicas lo de la esencia y la leyenda pero es que el anacrónico 911 se nutría directamente de ello en los 90, el 996 fue un shock a los puristas pese a tener un flat 6 trasero, si, pero lo peor de todo fueron los problemas de motor, eso fue una puntilla muy difícil de tragar, repito que lo salvaron con los bloques Mezger del TT y GT3 si no el prestigio de la marca durante ese lustro habría bajado al nivel de una Jaguar comprada por chinos o hindúes.

9- lo de los faros o el ordenador es directamente ridiculo, crees que el supuesto 993 mkII en caso de haber existido no habría llevado unos Litronic más evolucionados o un ordenador de a bordo más moderno y desarrollado? No seas infantil que te tengo por una persona inteligente.

Y no, nunca podremos saber que habría ocurrido pero lo que te puedo decir es que a mí me gustan los 996 y todos los 911, claro que si, es más el 996 GT3 RS lo considero una gran obra con la esencia racing de la marca, una leyenda en definitiva.

Saludos.

 

Yo parto de la base que cada modelo es mejor, pero peor y mejor para todos.

Los Alemanes hacen cosas.

Saludos.

 

El Frances ya me ha contestado y nada, dice que no suelta prenda, que han contactado con el otras dos personas y no han tenido problema en proporcionarle sus datos.
No voy a darle mas la tabarra al señor porque la verdad que ha sido una persona educada, me ha dejado el numero de bastidor casi entero para que viera que es de los primeros.
Total me quedo sin ver un "tared blue", si alguien tiene alguna foto de alguna unidad que la ponga por favor porque empieza a ser como un unicornio.