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reportaje sobre la burbuja de los clasicos

Tema en 'Clásicos' comenzado por porschito gallego, 5/5/15.

  1. bipbip

    bipbip Senior

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    Yo tampoco me compré el 911 para ganar con él, llevaba años dando vueltas a comprar un 911 y disfrtarlo, pero no voy a negar que la razón por la que me compré un S y no un T fue para de paso aparcar un dinero que con los bancos y sus historias sólo me causaban disgustos.

    Pero en este post noto a faltar algo por qué no hablamos también del dinero que se puede perder en un coche clásico?

    En el caso de que vendiera el 911 y cobrara - no olvidemos que para ganar hay que cobrar - con suerte recuperaría lo que perdería si vendiera otros clásicos que tengo y disfruto, pero ganar ganar, como que na de na!
    Quizás si eres un profesional que sabe muy bien lo que compra e hila muy fino se puede hacer negocio, pero los demás no es tan fácil. Los que sean porchistas acérrimos pueden estar de enhorabuena, pero éso son cuatro y bueno, suerte que han tenido!

    Muchos modelos han subido porque restaurar o incluso mantener un coche de 40 años cuesta una pasta, y el del taller de al lado que era un manitas y cobraba barato, ya se jubiló. Sabéis lo que cuesta reparar un golpe a un coche con paneles de aluminio? o reconstruir un 6 cilindros, y un 12V? pues enseguida te has dejado lo que vale un buen clásico.

    Cuantos de vosotros habéis visto anuncios por ahí de clásico en venta por 15.000 eur con facturas por 15.000 eur? le regalaron el coche? NO :cabezazo: Eso no es noticia!! A los que les sabe mal que los Porsches hayan subido: ya se os había olvidado ese anuncio? Tampoco pasa nada si el pobre hombre ahora vende un Porsche y recupera algo, digo yo.

    Seguro que con los 924 y 944, por citar Porsche y no mil modelos más, más de uno se ha dejado una buena pasta, pero claro, la noticia es que el precio del los porsches ha doblado y nos vamos a forrar.:Thumb:
     
  2. Enrich Hartmann

    Enrich Hartmann Usuario ++

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    Creo que ganar ahora dinero con un clásico es difícil, la cuestión es cuanto vas a ganar comprando por ejemplo un 964 por 35000€?. Ahora compras por 35000€ supongamos que no lo usas para no gastar en reparaciones, cuanto tiene que pasar para ganar por ejemplo, 10000€ o 20000€?. Otro tema es quien pudo comprar un 964 hace 5-6 años por 15-20000€ y ahora le dan 35000€, si a eso le añadimos lo que se habrá gastado en esos años al final llegas a la conclusión que con suerte no ha perdido dinero.

    Creo que el negocio de los clásicos es otro y no con un modelo, sino en manos de coleccionistas.
    Yo sinceramente si tuviera 35000€ en el banco, no se me ocurriría invertirlo en un coche como negocio única y exclusivamente, para poder ganar 10000€ en 1 o 2 años, cuando a lo mejor gano mas comprando y vendiendo coches relativamente modernos y en menos tiempo.
     
  3. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Cuanta razón llevas, yo recuerdo hace 35 años que el primer coche que vendi, fue un 914, y estaba de la mar de contento por que me ahbian dado 3500 dolares y no había perdido nada de pasta, tampoco me forre, creo que le gane 300 us.

    Pero en general en aquellos tiempos, el tema era, que le vas hacer al coche y Oye si vas a recuperar todo lo invertido, por lo general nunca y era dinero perdido, eso si, no lo pasábamos fenomenal.

    Esos coches pasaron a ser hoy en dia coches clásicos y en general nunca pensamos que los trastos viejos ( Porsches, Alfas etc... incluyo Ferrari ) fueses a ser coches de culto.

    En los 80 tuve un 308 y lo vendi con un beneficio normal, de coche moderno, lo cual era en esa época.

    El negocio de la compra venta tiene com otoño sus porcentajes y si estas en el tema de clásicos, lo cual siempre han existido, hay que ser muy puesto en el tema, pero esto se puede aplicar a los coches modernos.

    En otras palabras, si se es un profesional del tema y conocedor pues si podrás hacer dinero con ello.

    Los clásicos son como todo lo demás inmuebles, si los mantienes un determinado tiempo, pues por la simple inflación y devaluación del dinero subira.

    Cuanta gente no ha heredado la parcela del abuelo en el centro de un pueblo o gran ciudad, y claro 30 años después , vale una millonada, teniendo encienta que en los 70 un piso costaba 500 mil pesetas.
     
  4. jsl

    jsl Nuevo Usuario

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    Cometemos un gran error al intentar comparar la burbuja inmobiliaria con la subida de precios de un CLASICO.

    Una vivienda es un bien de “primera necesidad” todos, sin excepción, necesitamos un sitio donde vivir. Da igual que seas de Lugo o de Murcia, que seas marica o que te guste tu vecina de cuarto. Todos necesitamos un techo. La vivienda es una necesidad y un Clasico NO.

    Un segundo coche (clásico) te lo compras como capricho, sabes que ya no se volverá a fabricar (eso mola mucho) y que tienes una parte de la historia del automovilismo en tu garaje (eso aun mola más). Las unidades que hay, son las que quedan y no hay más. (lo malo de tener un 911 SC, es que solo me miran las señoras de 55 años en adelante y las chavalitas no me hacen ni caso, era mejor que me hubiera comprado un Z4).

    Siempre habrá alguien que quiera tener un Mercedes 2.5 16 Evolución, un Renaul 5 Turbo 2, un BMW Z1…. Y por mucho que nos empeñemos en buscarlos, no los entramos. No se trata de burbujas, simplemente no los hay y los que hay están muy caros. (eso lo vemos normal) Con los Air, pasa algo parecido, cada día quedan menos, y por eso su precio aumenta.
    Un condicionante importante es la “MODA AIR” de los diferentes preparadores, RWB, Magnus……... gracias a la globalización estamos al día de sus creaciones y eso es bueno para la Marca. En general, tenemos más cultura automovilística y eso es estupendo.

    Los inversores que buscan coches para especular, compran versiones limitadas, escasas, a las que la mayoría de los mortales no podemos acceder, por lo tanto, tranquilos, que no vendrá nadie a darnos 200.000€ por un coches con "muchas" unidades circulando todavía.

    Todos los que dicen que los 911 hace 8 años costaban 18.000€, por que no se compraron uno???? Tal vez no les gustaba lo suficiente, pero ahora si ????
     
  5. Roads

    Roads Soloporschista

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    Cantidad sí, calidad no.

    En un SC te miran menos que en un 996.

    Pero en un 996 jamás se te acercará una chavalita a decirte algo (al menos a mí). En el SC, ya me ha pasado dos veces (y yo soy más feo que mandar a la abuela a por droga). No hace mucho, por la calle Valencia (centro de Barcelona), llevaba el coche con 2 dedos de polvo porque hacía 1 mes que no lo movía, y aún sucio y guarro, una chica en una motillo se puso a mi lado, me hizo bajar la ventanilla y me dijo "¡Qué coche más guapo!". Con el 996 te miran, pero no te dicen nada.
     
  6. jsl

    jsl Nuevo Usuario

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    :Rolling On The Floor Laughing: Tendré que para por la calle Valencia.
     
  7. Rusales

    Rusales Senior +

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    Ex 996 C2
    Estoy de acuerdo con que hay una burbuja. Pero si miramos al otro lado del charco en EEUU es un gran negocio. En UK, Belgica, Francia y Alemania también. Si aquí también empezamos así puede que se este expandiendo el negocio de los coches clásicos.

    Saludos.
     
  8. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    HERENCIA



    Mucha gente que ha heredado ha tenido que renunciar a la herencia porque los impuestos derivados de cobrarla superaban los beneficios que reportaba recibirla. hay incluso quien ha tenido que pedir préstamos para pagar el impuesto y acto seguido malvender la propiedad a bajo precio para al menos evitar la ruina derivada de no poder hacer frente al préstamo. tenemos un sistema tributario confiscatorio que sólo puede generar mas pobreza y miseria a medio y largo plazo. saludos.
     
  9. bipbip

    bipbip Senior

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    Este fin de semana me compré la revista Coches clásicos y venía el artículo "Coches de los 90 - los 10 mejores para invertir"
    Hay algunas frases épicas: "nos puede revertir un TAE cercano al 15% en los próximos 10 años"..."es perfectamente posible que multiplique por tres su precio en un plazo de diez años"..."la presión alcista es cada día mayor"... "todavía queda mucho recorrido financiero"...

    jejeje... pero que es esto!!! Cualquier día estaremos hablando de rebote, precio objetivo, bandas de bollinger,... de cualquier cosa menos de coches.

    Cuanto más hablemos de todo esto, menos disfrutaremos de nuestros clásicos: Quién coño se va de rally con un depósito al 15% debajo del culo?

    Y este emoticono [pastagansa]: es nuevo?
     
  10. MigYecla

    MigYecla Soloporschista

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    Hay mucha gente que no usa los coches. Los compra y disfruta viéndolos en el garaje. Por lo tanto, esa burbuja (si es que lo es) les viene de lujo.

    Otros en cambio, disfrutamos conduciendo, y es a nosotros, a los que nos afecta este tipo de situaciones, ya que no es lo mismo pisar el arcen con un coche de unos pocos miles, que con un air cotizando a un alza de casi dos dígitos al año.

    A mí no me quitan el sueño. Si el día de mañana tengo uno, que espero que sí, le daré el uso para el que ha sido creado :copiloto rallye::copiloto rallye:
     
  11. 912

    912 Usuario ++

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    Yo soy de la opinion que tener un coche guardado sin usar es como tener a Usain Bolt amarrado a una silla.

    Me da mucha pena ver museos de coches alli parados sin vida, para eso mejor que los hagan de fibra y ya está para exponerlos vale.

    La especulación destroza cualquier afición y arte, pero parece ser que es el modelo economico que nos han impuesto lejos de aquello de producir y transformar.
     
  12. Mon

    Mon Soloporschista

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    Uno para hombres de pelo en pecho.
    Sabias palabras. :[amen]
     
  13. Porschemeister

    Porschemeister Senior +

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    Voy a ser un "agente provocador" pero pienso que esta perfectamente justificada la fuerte subida de los Porsche "aircooled" y además espero que los ejemplares mas raros y de competición (-100 ejemplares) o ex famosos empiecen a moverse en entornos de entre 3 y 10 millones.

    La razón? Ferrari es Picasso pero Porsche es Van Gogh, si uno vale 30 millones el otro va detrás.

    Si ahora tuviese 1 millón para coches compraba un RSR especial con palmarés y un Rs del 73 de algún famoso o similar ex Steve Mcqueen.
     
  14. 993c4s

    993c4s Repostando

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  15. Rabbit

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    ex Cayenne S 09, 996 4S ´02, SC Putotarga ´79
    ....o el Viper de Jesulín.:pompones
     
  16. juanfran

    juanfran Senior +

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  17. bipbip

    bipbip Senior

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    +pieza = -Km
     
  18. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Siento decirte que con el millón no llegas a un RSR y menos con pedigree, ya que estos están entre 2.5 a 3.5 millones.

    Ahora para el RS llegas y te sobra unos 200 mil para comprar un S y aparcar lo a su lado.
     
  19. Porschemeister

    Porschemeister Senior +

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    Están cambiando tan rápido los precios que vas al banco a por el dinero y ya te han subido el precio

    Mirad esta evolución de los precios de RSR: en 2010 te podías comprar uno por 370k$ , el 2013 por 740k$ (x2 en 3 años = tir 25%) en 2015 se subastó uno por + de 1,2 mill.$ (x 3 en 5 años = tir 25%) http://www.supercars.net/cars/1541.html

    A este ritmo en menos de 10 años los RSR valdrán mas de 10 millones , que apostamos?
     
  20. Superbross

    Superbross Soloporschista

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    otro posible ejemplo y encima esta nuevo a estrenar :eek:

    Un Mercedes CLK GTR AMG Roadster a subasta: ¿Tienes 2,5 millones de euros?

    Está totalmente nuevo, sin estrenar, pero su propietario, un coleccionista holandés ha deducido subastarlo. Se trata de un exclusivo CLK GTR AMG Roadster y puede ser la mejor inversión de su vida.

    [​IMG]

    Sí, lo que estás viendo es un precioso Mercedes CLK GTR AMG Roadster de calle, uno de los deportivos de la marca de la estrella más rápidos y exclusivos existen. Mercedes sólo produjo 26 unidades como ésta, desarrolladas a partir del famoso coche de carreras las 24 Horas de Lemans de 1998, sin embargo, está en venta.

    El CLK GTR AMG monta un motor V12 atmosférico de 6.9 litros, situado en posición central trasera que entrega 612 caballos de potencia y 775 Nm de par máximo. Los datos oficiales reflejan un 0-100 km/h en sólo 3,8 segundos y de una velocidad punta superior a 320 km/h, unas cifras increíbles para un descapotables.

    Por si todos estos argumentos no fueran suficientes, el coche que podéis ver en la imagen luciendo un negro impoluto está completamente nuevo, sin estrenar. Su propietario tenía muy claro que iba a usarlo como inversión y por eso pese a haberlo tenido en su garaje desde 1999 nunca lo ha conducido y ahora está decidido a venderlo al mejor postor.

    No es casualidad, el año pasado se vendió otro de estos CLK GTR Roadster por 2,8 millones de dólares, 2,5 millones de euros al cambio, que marcan el precio estimado por el que se podría cerrar la subasta, que celebrará el próximo mes Bonhams. La misma servirá como termómetro para medir la cotización de este modelo a un año vista.