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ser o no ser.¿que es un clásico?

Tema en 'Clásicos' comenzado por CARRERAGTS, 20/8/13.

  1. CARRERAGTS

    CARRERAGTS 997 MK2 4S

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    Pues esa es mi duda después de leer bastantes hilos y post. No tengo claro cuando es clásico porque tan pronto habláis de unidades de un año pero con un motor que no se corresponde o hablais de replicas etc...y yo como que no llego a entender las posibles combinaciones. Por ejemplo en el hilo " un clasico para delmonte" no capto que es lo que sirve y que es lo que no porque se habla de modelo tal pero con motor cual y aspecto exterior q algunos parecen tuneados asi que si alguien hace el favor y me ilumina.
    Mi idea es que un coche, sobretodo cuando se habla de restaurar, tendrá que ser similar al que salia de fabrica y ahí es donde me pierdo
    No sé si me he explicado bien y si este tema ya se ha tratado pues lo siento y que lo borren
     
  2. titopen

    titopen Soloporschista

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    Buenas lo voy a dividir en 2 secciones resumidas
    1- HISTORICO es aquel vehiculo con "murcia" mas de 25 años el cual tiene las piezas como de orijen o modificaciones con piezas y materiales existentes en la fecha de fabricacion del vehiculo "porejemplo puedes cojer un ford escort mki y prepararlo como el de rally respetando los materiales pero no puedes tunearlo a lo moderno con carbono..."
    2- clasico no hace falta tener muchos años pues un F40 entra en la categoria de clasicos inclullendo el seguro etc.. y al no matricular el vehiculo como historico puedes tener puesto en el coche lo quieras
     
  3. 356Gmund

    356Gmund Soloporschista

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    Porsche AG considera al 993 un clasico ya !:D
     
  4. carde10

    carde10 Soloporschista

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    Clásico .... Para mi es todo 911 aircooled , hasta el 993 por configuración de motor , por ausencia de ayudas , por un interior cojunudo y original , por un ruido de motor inconfundible a pesar de las diferentes generaciones .
    De los primeros 911 hasta el 993 hay muchas diferencias de bastidor motor y demás pero todas tienen un aire retro inconfundible que se perdió con el 996.
    Histórico es otra cosa , un clásico cuando entras en el la maneta de la puerta hace clack, y al cerrar suena a metal o a lata . En un coche moderno todo suena mucho peor
     
  5. Mille Miglia

    Mille Miglia Soloporschista

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    Y hay coches que ya nacen clásicos: MX5 Na, SLK R170, F40, Boxster Spyder... Una opinión muy personal :Silbar:
     
  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    A ver,como dice titopen, clásico es cualquiera que tenga más de 25 años.

    Lo otro que comentas de delmonte,es algo más complicado..:D es otro nivel:Rolling On The Floor Laughing:

    Tu idea es la correcta y la que comparten una amplia mayoria de aficcionados; el purismo!

    o sea,que el vehículo en cuestión esté como salió de la cadena de montaje hace X años y sólo con las opciones originales de fábrica.
    .y cuando digo igual,es que contra más "igual"al año de fabricación, mejor (más valorado),es decir si tiene todo lo original (matching numbers) :motor,interior,etc.sin haber cambiado nunca ninguna pieza que no sea de desgaste..excelente!

    Aunque parezca mentira en un coche de más de 25 años,si que hay alguno,con poquísimos km. originales y como si lo hubieran envuelto en celofán y no lo hubieran usado nunca! :Rolling On The Floor Laughing:

    Un poco más abajo en la escala (purista) son las restauraciones originales de la "A a la Z",dejando de nuevo el Porsche como si acabara de salir de un concesionario.y de ahí hacia abajo...

    Luego hay otro nivel mucho más divertido que no tiene que ver con el anterior ( ni con el tontuninng,por diós:Smiling Face With Open Mouth:) ,que aunque parezca mentira, también tiene unas reglas "puristas",aunque son de otra manera :D :

    Tienes libertad para personalizar tu Porsche,normalmente con mejoras, más racing,etc..

    pero si que hay reglas "no escritas" de donde están los límites,por ejemplo: puedes coger un 911 con motor de 2.4 litros y "hacerlo" de 2.5/2.8 litros y con doble encendido.no pasa nada,la propia factoria tenia motores "racing" de 2.5/2.8 litros y D.E.,"casan"con la época..

    Sin embargo,si a ese 911 2.4 le metes un motor de Carrera 3.2,que apareció muchos años después..estás entrando en la categoria de los "engendros"que a mi me gustan,incluso algunos como ese de Magnus me vuelve loco :drooling pero no son tan "auténticos" a los ojos de "esos" puristas..:D

    La escala correcta de motores,(más o menos) es la que he ido diciendo en el hilo de delmon..

    Y no sólo motores! esto sirve para todo lo demás: no puedes meterle llantas de 18 pulgadas a un 911 2.4 del 72..como mucho de 15"! la anchura y la garganta ya es más libre,si le incrementas la potencia al motor,necesitas "más goma"..

    no puedes meterle el alerón del 3.3 turbo a un 911 2.4 litros de carroceria estrecha y quedarte tan ancho,:Rolling On The Floor Laughing:
    etc,etc..

    bueno,poder si que puedes!:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: como bien dice Kandu,ves cada "pastiche" penoso con los 911 clásicos..que te dan ganas de :[blah]

    saludos.
     
  7. gustavo

    gustavo Soloporschista

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    Pillo sitio y palomitas.

    Muy buena pregunta y es un debate que siempre renacerá cual ave fénix.

    Chincheta ya !! :)
     
  8. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Cuando hablamos de clásicos en Porsche nos referimos a vehículos con mas de 15 años.Normalmente debieran de ser 25 años pero el 993 se fabricó como los clásicos y llega hasta 1998.
    La lista es larga y te pongo las fotos de los modelos de producción normal.
    356
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    912
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    911
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    914
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    924
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    911 SERIE G
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    911 964
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    968
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    911 993
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  9. carde10

    carde10 Soloporschista

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    Joder no me canso de ver fotos como esas ....
    Hilo interesante .
    Alguna versión de los 997 seria un clásico ... ? Pregunto .
    Y el próximo 991 50 aniversario también seria considerado clásico o acabo de preguntar una burrada ?
     
  10. Android

    Android Only mid-engine.

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    Con "murcia"? :boxed.:hmm:

    Para mi no todos los coches con más de 25 años son clásicos, para mi hay coches viejos, coches históricos y coches clásicos. Incluso algunos que considero clásicos tienen menos de 25 años, aunque podríamos cambiar la palabra clásicos por míticos por ejemplo. No digo que sea la forma correcta de verlo, pero si es mi forma de diferenciarlos. Ejemplo:

    Coche Viejo: Citroen BX, Ford Fiesta... (si los veo por la calle ni me inmuto, me da igual que circulen como que estén bajo una prensa hidráulica).
    Coche Histórico: Ford T, Mercedes W100, Rolls... (si los veo por la calle me giro, pero no me despiertan ningún tipo de sentimiento).
    Coche Clásico: Porsche 911 S 1967, Corvette Stingray, Ferrari 250 California... (si los veo por la calle babeo, como quien ve un Ferrari moderno).
    Coche Mítico: Renault Clio V6, Porsche 993 TT, BMW M3 CSL... (los tengo más vistos, pero ya ves que seran futuros clásicos).

    Evidentemente en el Histórico o el Clásico es vital conservar la originalidad completa, pero en el Clásico yo no admitiría ni el más mínimo error ni defecto en la pintura ni en las especificaciones. Incluso vital conservar la matrícula original, nada de matrículas históricas.

    Yo creo que el nombre de la marca pesa mucho también. Creo que ningún Porsche o Ferrari puede ser considerado "Coche Viejo", aunque al 924 poco le falta al pobre. Lo bueno de este modelo, es que las unidades que se cuiden ahora y queden perfectas, serán revalorizadas. Este coche nadie lo tiene en consideración y es pasto de las prensas hidráulicas. Para los poseedores de unidades en perfecto estado es positivo para ellos, cuantos menos queden mejor.
     
    Última modificación: 21/8/13
  11. Android

    Android Only mid-engine.

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    Históricos cualquiera, pero clásicos yo veo: Speedster, Sport Classic, cualquier GT, pero sobretodo los raros (GT2 RS, GT3 RS 4.0). Estos los primeros, pero con el tiempo cualquiera pasa a ser clásico creo. Un Porsche siempre será un Porsche, y más con las cifras 911. El 996 es el patito feo pero con el tiempo encontrará su lugar, del mismo modo que se vieron 911 Carrera 3.2 por debajo de los 15mil euros hace mas de 10 años.
     
  12. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Clásicos: + de 25 de antiguedad.

    Clásicos populares: R4,Seat 850,Ford Fiesta,etc. (evidentemente,los más económicos)

    Clásicos de lujo: MB 500,Jaguar XJ,etc

    Clásicos deportivos: los más cotizados,no hace falta poner marcas..:D

    Históricos: clásicos de más de 50 de antigüedad.

    Youngtimer: futuros clásicos con 15 o 20 de antigüedad.

    Instant classic: vehículos que desde su nacimiento ya se consideran futuros clásicos: Carrera GT,911 RSR,etc..

    Esto es lo comúnmente aceptado por Europa,a grosso modo...

    saludos
     
  13. CARRERAGTS

    CARRERAGTS 997 MK2 4S

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    Por lo que veo hay una delgada linea que separa lo que es clásico de lo que es mito y cuanto mas avanza el hilo mas lo confirmo. Me lo estoy pasando como un crio y creo que esto va para largo.
    Porchipedia, eres un monstruo. Y al resto, qué nivel. (Y yo pensaba que sabía de coches)
    :Popcorn: pillo asiento
     
  14. titopen

    titopen Soloporschista

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    pongo murcia pues en esta comunidad es a partir de 25 pero me comentaron que segun la comunidad ahutonoma varia de 25 a 30 años
     
  15. delmonte

    delmonte Highway to hell

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    TODOS
    Me encanta la matización de android entre clásicos, viejos, históricos y míticos.

    En cuanto a mi hilo: yo no busco un clásico sino inventarme "mi" coche. Eso implica que empleare las reglas que a mi me de la gana, básicamente :D pero el coche que salga será "el mío y sólo mío"... Eso no deja de ser otra categoría jajaja

    Como la cosa parte de que yo aún no he ido más atrás del 964, pues me apetece algo más viejo y hierro...de ahí lo de "clásico", pero es que en mi caso concreto hablamos de otra cosa, como ves :)


    Enviado desde el móvil
     
  16. carde10

    carde10 Soloporschista

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    Delmonte como siempre el chulo del lugar ... Inventaremos la categoría Delmonte cars:hmm:
     
  17. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Cuando se habla de históricos se entiende que son de pre-guerra, no 50 años.
     
  18. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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    Ya te comenté que el Delmonrat sería un éxito.
    [​IMG]
     
  19. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Ok,las prisas..:o

    Los históricos se dividen entre pre y post guerra (II guerra mundial)..

    Pero un Cisitalia de 1949 (por ejemplo) sigue siendo histórico,no clásico..:D

    Son sólo matices,no tiene mayor importancia..

    saludos
     
  20. titopen

    titopen Soloporschista

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    No
    Vehiculo historico es unicamente aquellos matriculados como historicos y dados asi de alta en el registro de patrimonio nacional ya sean de 1930 o de 1980
    "Al matricular un coche en historico directamente entra como patrimonio nacional y ademas de sus ventajas algunos incombenientes son que si hay una concentracion a nivel auropeo y españa quiere llevar tu modelo cubriendote ellos los gastos y una pequeña compensacion has de ir "como cuando nos toca estar en una mesa electoral"
    Otra pega es que si tu quieres ir a francia con tu historico deverias pedir una autorizacion pues es un patrimonio cultural lo que estarias sacando del pais"