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Una de aire....

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PITBULL, 18/8/12.

  1. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Pues estoy otra vez a vueltas con el tema del A/A... Depues de haber solucionado las fugas del 964 para lo que tuve que cambiar de todo( Filtro, compresor y condensador) ahora me encuentro con el mismo problema en el 993.
    Hace como un mes y después de comprobar que perdia todo el gas rapidamente depués de hacerle una carga se le cambió el evaporador y la vávula de expansión. A partir de ahí el sistema enfiraba bien pero ha ido perdiendo gas progresivamente hasta el punto que al mes ha perdido todo el gas y el compresor no arranca de nuevo.
    Mi experiencia con el aire me dice que la fuga es importante y lamentablemente he decir que sé lo que digo... Estos coches llevan un equipo de frio peor que un VW Golf de la época y también lo digo por experiencia.

    En fin, que ahora estoy bloqueado con esto y no sé por donde tirar... Me dan ganas de dejarlo así y punto, es decir, sin aire pero por otra parte el coche va muy bien y se merece que lo repare como Dios manda. Mi pregunta es si alguno me puede recomendar algún sitio especializado en la reparación de aire en la zona de Murcia o Alicante o si teneis algún consejo que pueda seguir.

    No estoy escatimando en gastos, lo que me jode de verdad es llevarlo a reparar, gastar dinero y que luego siga todo igual... Eso es lo jodido.

    Un saludo a todos que hacía tiempo que no abría ningún post.:Thumb:
     
  2. mike

    mike Senior +

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    fugas

    la unica solucion, es cambiar todas las mangueras, (tienen micro fugas) yo asi lo hice, hace 3 años y perfecto, enfria como un demonio, (con algunas modificaciones madein yo):Thumb: claro que el mio es un 930,(lo de las modificaciones):Thumb:
     
  3. BasraQ5

    BasraQ5 Soloporschista

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    A mí me lo acaban de reparar. No había funcionado bien desde que tengo el coche y, un poco siguiendo lo que tú dices, me daba pena no tener todo funcionando a la perfección dado que el coche está muy bien y lo cuido como a un hijo aunque dado que no cojo el coche a diario tampoco era una necesidad tener A/A.

    En mi caso han sustituido el evaporador y, de momento enfría de lujo. Tengo la pieza vieja y estaba corroída por todos lados.
    De todas formas toco madera porque en cualquier momento te sale un poro en cualquier tubería y ya la has jodido otra vez; es el problema de cualquier coche un poco antiguo...

    Saludos.
     
  4. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Que te lo llenen de nuevo y metan un trazador de fugas. De esta manera podrás saber exactamente por donde fuga el circuito.
     
  5. gusvalp

    gusvalp Senior +

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    Pitbull

    Por lo general cuando cambian el evaporador y valvula de expansion tambien se cambia el filtro secante, y se hace vacio del sistema eso por un lado, por el otro lado si sustituiste el evaporador y la valvula de expansion y estos estan nuevos y aun fuga, puedes tener la seguridad que por alli no es, a menos que hayan dejado fugas al momento de montar que no lo creo, revisa los orings de la valvula de expansion, tambien los orings de las mageras que salen del compresor. Por lo que comentas pierdes el gas rapidamente, si fuese el evaporador lo perderia en un periodo de 2 a 5 meses dependiendo del tamaño del hoyito que tenga, ese es el promedio.
    Te recomiendo busques sitios donde reparen AA que tengan tecnologia, es decir, que tengan maquina recicladora de gas, que hagan el vacio del sistema, que cargan con la presion y peso exacto, y algunas hasta detectan grandes fugas, estas maquinas contienen el gas con el trasador (para que marque las posibles fugas).

    Espero haberte dado luces, en cuanto al condensador en los 911 es muy pero muy dificil que el condensador tenga fugas puesto que su dispoisicion lo protege de mas, sin embargo se han visto casos

    Saludos:[porsche]

    Gustavo
     
  6. Alex_911

    Alex_911 Soloporschista

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    Otra posible pista:

    Las "valvulas" (No se como se denominan exáctamente) por donde se inyecta el gas en caso de ser necesario; estan al lado del compresor y tienen un tapon de plastico negro (tipo valvula de coche con su tapon de plastico)
    Yo tambien tenía una fuga y detectamos que era por una de estas válvulas. No son caras y faciles de desmontar-montar. Eso si, deberás recargar de nuevo el circuito.

    Te muestro con flechas amarillas las "válvulas" a las que me refiero.
    Espero te sirva como pista.
    [​IMG]
     

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  7. leonfredi

    leonfredi Gran Experto Porschista Cayenne

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    Son las tomas donde se conectan los manómetros. La toma de baja y alta presión.
     
  8. APRILIA

    APRILIA Senior +

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    Desde mi experiencia y profesional del sector creo que lo que debes de hacer es cargar el circuito y que te pongan un contraste para localizar la fuga. La otra opción es cargar con nitrógeno seco con alta presión y si hay una fuga aparente Silva o salta rápidamente.
    Si quieres buscar la fuga tu mismo con presión en el circuito te haces un poco de espuma con mistol o símil y rodeas los puntos posibles de fuga y veras que rápidamente te salen globos, los puntos conflictivos son válvulas obús de carga, racores de unión de latiguillos y cuerpo de válvula de expansión, ojo que aunque te cambiaran el Evaporador el cuerpo de acople lleva una junta torica que hay que cambiarla siempre y que no se muerda al montaría, todos estos puntos son fácilmente controlables sin desmontar grandes cosas.
     
  9. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Muchas gracias a todos.

    Los obuses de carga se cambiaron también por lo que no serán problema. Una cosa menos... Antes de nada se le puso liquido de contraste para detectar la fuga y no se vio nada ni en el compresor ni en el condensador.... Donde se veia que fugaba era por el desague, es por esto se desmonto el evaporador y efectivamente se veia que fugaba y se cambió. También se cambió la válvula de expansión como digo. Entonces yo creo que la fuga debe ser por alguna junta que no se ha cambiado como apunta Aprilia. Tengo que ver la factura por que creo que también se cambió el filtro secador.
    Entonces... Se cambió:
    -Evaporador
    -Valvula de expansión
    -Filtro secador
    -Obuses de carga

    Bueno, lo voy a llevar de nuevo a Talleres Astur que fué donde lo repararón y a ver que le pasa. Yo creo que al final darán con la tela.
    Esto de las fugas del gas en los sistemas de clima es un dolor de cabeza... A veces dan ganas de cambiarlo todo, sobre todo cuando coges el coche un dia como hoy y te das cuenta que no llevas aire... Ya os contaré como termina la historia.

    To be continued...
     
  10. Perry Mason

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    El especialista nuestro, ya sabes, RBM. En mi caso, tras un cambio de evaporador, se cambió el filtro, y al final con una carga tintada de colorante se detectaron las fugas, varias tóricas, se acabó cambiándolas todas. Ahora está perfecto peeeeero...
    Estos coches al sol absorben más calor que los modernos, el equipo y el motor estan atrás, y hay que llevar los tubos hasta delante, y el compresor no rinde igual que los modernos, conclusión, mi golf gti de 1990 enfriaba mucho más que mi 964 del mismo año.
    Fresco si, frio con el tiempo de estos dias, no, y encima el consumo se dispara.
     
  11. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Con una sonda de temperatura, has medidi cuanto saca por las rejillas del salpicadero? 2º, 4º, 7ºC, dependiendo del frio que salga, así iran las cosas...
    Por donde te fugaban las tuberias, en los empalmes o por las propias paredes de las tuberias?
     
  12. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Hola Alejandro
    Si ya te digo... Mi golf del 95 enfria más que el 993 del mismo año. Lo de cambiar las juntas tóricas es buena idea. Tengo una duda... ¿Las tuberías pueden tener poros? Es decir una tubería o está o no está pero una tubería en principio no debería fugar por si misma. Otra cosa son las juntas tóricas que con los años seguro que algo fugarán.

    ¿Por cierto, RBM ha vuelto al centro de Valencia?
     
  13. mike

    mike Senior +

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    pues si, por las propias tuberias, estos coches. con 20 años. las tuberias se micro-cuartean, pero claro, antes no llegas aqui. cuarenta pruebas, pero con un detector muy fino, se pudo ver,que la propia tuberia, tenia nano-fugas, las tuberias de hoy dia llevan,una funda interior, y ya no hay este problema, se acambiado todo el sistema del regulador del ventilador, aparte de otras mejoras, y por la rejillas sale 1º,7, 8, osea perfecto:Thumb:
     
  14. Perry Mason

    Perry Mason -

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    A mi me han acabado cambiando las tóricas, el filtro y el condensador, ahora llevo el gas con el colorante y dentro de unas semanas veremos si fuga y por donde.
    Si ha vuelto a su antiguo local, y ahora abrira otro.... pero eso que nos lo cuente él.
    Un abrazo Doc

    un grado ya es fresquito, fresquito enhorabuena:Thumb:
     
  15. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Espero que no fugue. Yo a mi 964 le hice lo mismo que tu y se quedo al pelo. Ahora, después de dos años le he tenido que hacer una recarga. Eso es mas que aceptable en estos coches.
    Saludos al Tercio!!
     
  16. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    Pues el viernes me llamaron del taller para decirme que han detectado la fuga en el compresor. Al parecer el compresor se divide en dos o tres cuerpos y es por las juntas de los mismos por donde pierde. Según me dicen no se puede reparar. Hay que cambiar el compresor.
    Me pregunto si es normal que los compresores tengan fugas por el propio cuerpo. He iodo que fugan por el embrague y por los obuses de carga para lo cual hay un kit de reparación pero no por el propio cuerpo.
    El caso es que esto mismo ya me paso en el 964 y tuve que cambiarlo también.
    Otra cosa, hay una empresa de Navarra que se llama Lizate que está especializada en equipo reconstruido y tienen la referencia del compresor de mi 993. Yo el compresor que le puse al 964 fue de esta marca, de intercambio o reconstruido como lo quieras llamar y la verdad es que despues de dos años me ha ido bien. ¿Alguno la conoceis o teneis referencias? ¿Sabeis donde se pueden pedir?
     
  17. milu

    milu Usuario ++

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    En EEUU venden los kits de juntas para los compresores de nippondenso del 964 y 993. No se si merece la pena hacerlo.

    Aquí tienes el video del resellado:

     
    Última modificación por un moderador: 28/8/17
  18. \MIGUEL

    \MIGUEL Soloporschista

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  19. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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  20. PITBULL

    PITBULL Soloporschista

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    He pedido un juego de juntas y el retén del eje nuevos para el compresor DENSO 10PA15C en un distribuidor DENSO aquí en Murcia. Vamos a intentar repararlo. ¿Sabeis si hace falta una herramienta especifica para extraer el retén del eje?