Consulta neumáticos 951 vitaminado

Muy buenas a todos,

Necesito consejo sobre que neumáticos montar en un 951 que en breve saldrá de la preparación de motor que espero poder detallar en breve,
El uso que le quiero dar es mixto, 70% circuito,30% calle,

Lo importante es que sea bueno en circuito y no desaparezca el neumático en la segunda tanda, pero que si un día me pilla la lluvia en la calle no me vea obligado a ir marcha atrás hasta casa.

Tema itv me da igual, ya que hay otro juego de llantas.

La llanta es de un Boxter de 17" el ancho exacto no lo recuerdo, pero creo que son de 7,5 y 8,5.

Necesito consejo de los entendidos de la máquina en cuestión.

Si necesitáis más datos no dudéis en preguntarme por favor.

Muchas gracias por adelantado....

 

Respeto a los neumáticos, yo para calle llevo los bridgestone potenza S-02, estoy contento con ellos, creo que ganxo50 los usaba en rally.
En circuito no puedo ayudarte.

Esperando ver esa preparación.......

 

En ese diámetro tienes varias opciones.

Entre ellas, los Toyo Proxes R888 y los Federal 595 RS-R.

Los dos están homologados para calle, los dos cumplen con lluvia y el Federal te costará casi la mitad.

Yo acabo de comprar 4 neumáticos 595 RS-R en medida 255/40 al esponsor del foro muchoneumático.com (te lo recomiendo) y salen por unos 600 €.

Por cierto, debes llevar 7" et 55 y 8,5" et 50.

Ahora, la parte no tan buena.
Con esas medidas de garganta, tendrás que montar 225 y 255.
Si está vitaminado te interesan dos medidas iguales o muy cercanas en anchura, sino tendrás un coche muy subvirador.

En la 944 turbo CUP, montaban 8" con 245 y 9" con 255, en 16".
Slicks, por supuesto.
Los coches rendian 300 cv y pesaban 1.170 kg.

 

Gracias otra vez 018,

Y a ti enri, que te voy a decir? Que ya me has puesto deberes otra vez, ahora tengo que buscar llantas de Boxter de 8" para delante, jeje

Las de 8,5" me servirían para montar esos 255?

Y mil gracias otra vez enri.

Por cierto, que llantas has montado tu?

 

Si.
De hecho, los Boxter montan 255, aunque va mejor en 9".

Yo he montado 4 llantas de 17" de diámetro y de 9" de garganta, con et 55.

Aquí tienes info: http://www.soloporsche.com/showthread.php?p=1136769#post1136769

 

Siento discrepar pero en mi humilde opinión una llanta de 17" arruina dinámicamente un chasis tan maravilloso como es el del 951.
La máxima expresión del 951, el Turbocup, lleva llanta 16" forjada (7" delante y 9" detrás) y el beneficio principal es el más importante para el uso en circuito: menor masa no suspendida. Además es la llanta que llevaban los 951 de la TurboCup.

En cuanto a anchuras yo te diría que en circuito vayas a por "una medida menos" es decir, en una llanta de 7" yo iría a por 205 y en una de 9" a por 225 (hablo de llantas de 16"), el neumático queda más "estirado" y sufre menos deriva en los apoyos.
Con las gomas que te recomienda Enri aún menos deriva puesto que tienen carcasas más duras y más estiradas las vas a hacer "trabajar" mucho mejor.

No dejes de contarnos tus impresiones con la monta que decidas, saludos!

David

 

David, ya se lo advertí por mp.

Pero, erre que erre, que no quiere las Telephone...

 

Me refiero a las Turbocup forjadas de aluminio (que llevan magnesio) pero no tanto como las tuyas :D

La tendencia actual de aumentar el diámetro de llanta no tiene ningún beneficio dinámico ... además si Porsche no montó 17" en el 951 por algo sería ... luego la disponibilidad de neumáticos en 16" aún es buena para semislicks, con lo que lo entiendo aún menos...si me apuras hasta ahorrarás dinero porque las gomas para llanta 16" son más baratas.

Saludos,

D.

 

Cierto es que enri me lo aconsejó, de hecho tengo hasta las diálphone buenas originales con et23

La razón de ampliar llanta es por que también llevo una relación más corta, la del S2 con autoblocante para ser exactos, al ser más corta creo que una de 17 me permitirá tener más punta y dosificar mejor la mala baba que podamos obtener,

Queda claro que todavía no he firmado contrato con 17 y que hay que entrar al Circuit con las dos medidas, pero primeramente es mi intención...aunque sigo aceptando (y reclamo) consejos...

De hecho enri, también monta 17 y está construyendo un auténtico maquinon...

 

Cierto pero el 968 es otro tipo de máquina ... construida para utilizar 17" ...

 

Me quedo sin argumentos...

Pero si tengo preguntas,

968 comparte con 944:
Frenos, buge, estabilizadoras, ancho, largo, alturas, pesos, batalla, y un montón de etc's que desconozco...

En qué se diferencian exactamente para que uno vaya bien y el otro no??

 

Irá bien con ambas pero mejor con 16" ... la puesta a punto y la concepción de ese coche es con 16".
Al final es el conjunto lo que crea un equilibrio, más no es siempre mejor y reducir o inferir todo a la variación de un sólo factor, no funciona (llanta, batalla, trapecios, lo que sea. ?.).
La llanta tiene un efecto multiplicador, el amortiguador primero y la rigidez del propo chasis tienen que estar adaptados a su masa, su dimensión y su rigidez
El 968, ya que lo mencionas, no va bien con 18", sólo determinados modelos que están concebidos y puestos a punto para esa llanta y te hablo por experiencia.

El tema de los desarrollos me parece buen argumento pero es el circuito el que más te va a condicionar el desarrollo...alatgarlo puede ser interesante para Montmeló pero acortarlo para Albacete...

Haz pruebas con diferentes combinaciones hasta que encuentres la que mejor compromiso te da.
Como regla general te diría que fueras a cosas contrastadas...y las de fábrica lo están por muchas horas de circuito y carretera.

 

El chasis es el mismo. ;)

Piensa que el 968 también traía llantas de 16" de serie y que para montar llantas de 17" Porsche sacó un boletín explicando que forzosamente había que poner soportes del 968 M030.

Para las marchas laaaargas del Turbo, las llantas de 17" también tienen sus ventajas. Saludos.

 

Gracias por esta aclaración, también quizás sea un detalle a tener en cuenta y quizás deba montar esos soportes para ir mejor,

Y lo de las marchas larga, esa es una de las razones por las que elegí 17, por que al tener una relación más corta todo lo volvía a compensar mejor tanto la velocidad punta como la aceleración,

Para no encontrarme con una relación excesivamente corta con llanta 16,

 

Los soportes m030 que no son más que soportes más rigidos....y eso para uso en calle pero creo que el uso en circuito es 'ligeramente' más exigente...con lo que también deberías mejorar amortiguadores para retener mejor los movimientos de unas ruedas más grandes...y de nuevo volvemos al tema del equilibrio global.

Por cierto, si el 951 tiene las marchas largas con 17" las harás aun mas largas no?

 

El 951 tiene las marchas más largas, pero yo llevo la relación de un s2 atmosférico que es, si no recuerdo mal, aproximadamente un 30% más corta, con llanta de 17 no quedara tan corta.

El tema de suspensión es la siguiente operación, todos los silentblocks más duros y suspensión seguramente monte las H&R cup sport, pero tampoco está decidido del todo.

Ahora llevo koni regulable hasta la próxima operación...

 

Yo no soy ningún experto, pero por mucho que potencies el vehículo, y por mucho que cambies el desarrollo del cambio, lo importante en mi opinión es como funciona dinámicamente el vehículo.

A mi me parece que medidas de origen con compuesto semislick es más que suficiente para disfrutar en circuito, y que aumentar diametro y anchura penaliza algo el equilibrio dinámico del 951.

PD: Para ver mi tendencia en este vehículo, yo incluso optaría por reducir algo la anchura del neumático si consiguieses aligerar peso de forma notable.

 

Pues señores,

Cierto es que Porsche paso tal comunicado pero no era exactamente los soportes, si no varias cosas, como cojinete de trapecios, estabilizadoras y un par de cosas más. Os dejo una fotos el documento, que no se cómo hacer para que se vea en grande.

Y una vez hecho esto, el mito de que 944 no va bien con 17" cae por tierra, (eso dicen en Porsche) el 968 traía esas modificaciones de origen, por eso en su documentación ya permite la monta de 17"

Tengo el archivo en PDF, si alguien lo quiere lo paso por mail

 

Y la otra imagen, que el aifron no me deja poner más que de una en una

 

Ah! pues desconocía que hubiera un mito? :hmm:

Recapitulando y por no desviar el tema inicial, personalmente para circuito recomiendo "una medida menos" de goma para la medida de llanta para que esté bien estirada (ya sea 16" o 17") y como referencia decía que la versión más evolucionada del 944, el de la TurboCup, montaba 16". El 968 tomó aquella evolución en cuanto a bastidor-chasis y la mejoró, con creces, según mi experiencia con los 968 con los que he competido algún tiempo.
En cualquier caso, son tus sensaciones cuando pruebes lo que te dirán lo que mejor te va.

Adjunto una foto que ilustra lo "estiradas" que van las gomas en coches de carreras (Aro de la llanta con respecto al aro de la goma)... Además, toma en cuenta que en la foto son slick y esas gomas tienen unas carcasas infinitamente más duras que cualquier neumático de track day o calle de prestaciones deportivas.

Un saludo,