Robo/falsificación Porsche 911 aircooled.

Falsa la documentación? No, ya he comentado que el coche llevaba muchos años aquí circulando sin problemas, matriculado desde que se importó, con todas sus ITV's y documentación en regla, etc.

Hace unos años que no lo veo y desconozco que hicieron con el VIN del marco.

De nuevo es un caso difícil, no es un 911 nacional, vino de otro mercado con el número de chasis y la documentación cambiada, siniestro? robo?.
Es complicado ahora seguir el rastro a nivel internacional, como con el anterior Carrera 2.7 se repite la historia:

Con el número VIN correcto Porsche te dirá el mercado de origen y concesionario, a partir de ahí etc, etc.

Saludos.

 

Y el actual dueño, después de saber eso, no querrá levantar la liebre por miedo a perderlo.

 

Me quedo muerto...Un coche que ha subido tanto su cotización, es normal que se preste a estas argucias, con venderlos por piezas se sacan un dineral sin complicarse.

 

Da gusto leerte y sentir la pasión que transmites compartiendo conocimientos. No sé si alguna vez te lo has planteado, pero hay muchos temas de este tipo que son muy interesantes para pequeños capítulos de un libro muy entretenido La base de comentarios tuyos y las aportaciones a preguntas de muchos foreros constituyen una combinación estupenda.

 

Buen trabajo, ni los del CSI investigan e ilustran tan bien. Gracias.

 

Pues lo habrán tenido que volver a tapar. Pasando el propietario de víctima a falsificador….

 

Hay ocasiones en que el vehículo se lo queda el comprador engañado(ya que a su antiguo dueño se lo ha pagado el seguro)con la imposibilidad de transferirlo, al desguace.

 

En tal caso, mejor permanecer en la ignorancia y disfrutarlo inocentemente.

 

No,es después de ser detectada la situación por la Policía,normalmente en las ITV ......

 

Número VIN falso. Ojo.

Por motivos de privacidad no voy a dar nombres, lugares, imágenes del vehículo ni su número VIN completo, el que tenga dudas por mensaje privado.

Si que voy a dar un aviso a navegantes porque se trata de un 911 que está en nuestro país y ya se la han colado a un señor.

Porsche 964 Carrera 4 cabrio MY92 row.

De origen italiano y "hecho" en el país transalpino lleva muchos años aquí con documentación en regla, matrícula, ITV, etc.

El comprador no era incauto y había hecho todos los deberes así que encontró "algo" que no cuadraba, el número VIN del vehículo no correspondía a un modelo 964 C4 cabrio de 1992, que era lo que tenia delante e iba a comprar, si no que correspondía a un modelo 964 RS del mismo año 1992.

Como podía ser eso? Aquí llegamos al que se lo vendió, un taller nacional, (que igual anda por el foro) "reputado e influyente" en las propias palabras del comprador.

Le dijeron sin tapujos los propios responsables del taller que:
"Se trata de un modelo especial, un 964 C4 con chasis/numeración VIN de 964 RS"... convencido de que le decían la verdad lo compró...y lo restauró.

(El bueno de @delmonte se vé que ha creado escuela ya que le habian hecho un "Tared Blue" en toda regla).

"Pero como van a utilizar en la factoría un chasis de 964 RS, que eran todos coupé y tracción trasera, para hacer un 964 cabrio de tracción total??" algo así le dije a bote pronto.

Vamos a analizarlo paso a paso:

La placa que hay en el maletero de homologación y pesos que incluye el número VIN estaba cuidadosamente replicada, como vá remachada es sencillo, se pide una en recambios con la numeración que tu quieras, la remachas y listo:



La numeración que manda es la que está estampada en el chasis, ubicada en el maletero junto a la rueda de recambio y el depósito.

Los números estampados y los dígitos en un 964 son característicos y únicos, unos cuantos ejemplos:







Se hacían a máquina y si el operario apretaba más se hundían más pero siguen siendo los mismos:



Incluso si son de 964 RS, (la famosa serie 9000 que caracteriza los números VIN Carrera/RS desde los años 70') también son los mismos dígitos y estampación:



Mis temores se confirmaron al ver el número VIN estampado del señor que había comprado ese 964 cabrio "sondermodell":



No hace falta mucho más que una buena comparación, real:



Falso:



Tras pasar una radial esta "picada" de nuevo con dígitos diferentes a los de fábrica, también son más estrechos, están más separados, etc., no es la de origen de los 964.


Motivos.

Lo de siempre, habida cuenta que lleva más de 20 años circulando así por el país y que ya se importó así se pueden hacer elucubraciones.

En el registro de tráfico italiano consta con el "nuevo" (entre comillas) número de chasis y nueva matriculación desde el año 1994.

1994...los 964 RS eran los GT3 de entonces, muchos entraban a circuito y caían como moscas en siniestros, un señor italiano se acercaría a comprar uno de esos (baratos) grandes siniestros en un RS con apenas un par de años, chafado y medio desguazado de toda pieza útil... ya tienes papeles/documentación en regla con su número VIN.

Solo hay que conseguir un 964...robado probablemente, consiguieron un cabrio row del mismo año MY92 y lo vieron tan fácil...los 17 números y letras son idénticos, sólo cambia un 5 por un 9.

Un poco chapuzas, hablamos de 1994 y entonces era más difícil de conseguir los dígitos correctos de estampación, hoy en día es sencillo:



Pero entonces se conformaron con unos de ferreteria industrial afortunadamente o habria sido más difícil de encontrar, aunque no imposible.

Como en todos los 911 existen unos números secretos PTN (production numbers) codificados y repartidos por distintas partes del vehiculo, aunque toca rascar toda la imprimación y pintura hasta el chasis pelado en la zona adecuada para localizarlos:





Yo los puedo descodificar pero en éste caso me van a decir lo que ya sé, (que es un 964 Carrera), ya que dicho número no te indica el VIN.

Pero si lleva un número de serie final que en el registro interno de la factoría cuadra con un número VIN, por eso hay que acudir a Porsche con ese número estampado para intentar averiguar su VIN de chasis real.

Saludos.

 

Y ahora lo esta vendiendo?

 

Lo desconozco, que yo sepa no.

Me puse a la entera disposición del actual propietario para cualquier peritaje o reclamación, también le comenté que si el vendedor tenia alguna duda o quería algún tipo de explicación sobre ese 964 cabrio "sondermodell" que se pusiera en contacto conmigo, no lo ha hecho.

 

Esta claro que, como en casi todo, lo que parece raro es raro.

Recuerdo ese post reciente de presentación con el 964 cabrio, y decía que un perito lo había revisado.

 

Gracias por todos los aportes

 

No entiendo muy bien que, teniendo un siniestro de un RS, pongas la documentación para un C4. Así te matriculan como un RS. O si no, tienes que falsificar la documentación. Un lío.
Lo normal, sería mangar un C2 y hacerlo pasar por ese RS. Que cosas más raras.

 

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Has hecho mi vida un poco peor con esta foto.

 

Como decía son elucubraciones, han pasado casi 30 años y la mayor probabilidad es el robo, pero hay otras posibilidades.

Un 964 RS vendido nuevo en Italia era muy escaso en 1993/94, es como los 991 Gt3 RS matriculados nuevos aquí en 2020/21, hay poquitos.
Costaría de encontrar uno para robar y como habían hecho los deberes decidieron concentrarse en uno del mismo año 1992 por la similitud del número VIN, encontraron un cabrio? Sin duda habría sido mejor un coupé pero ten en cuenta que era una época donde casi nadie sabía ni lo que era un "matching numbers "...y en las ITV mientras el número estampado coincidiera con los papeles era suficiente.

El registro de tráfico italiano lo matricula con ese número VIN en 1994, lo curioso es que lo hace con nueva matrícula y proveniente de otra matrícula también italiana de otra provincia diferente...desconozco como funcionaba la administración de tráfico italiana con los cambios de matrícula y sus motivos, aquí era más complicado.

Un motivo es el que nombras sobre "adaptar" la documentación, hay que modificar en la ficha técnica algo.
Casi todo coincide, modelo, cilindrada, medidas, año, etc., pone Porsche 964 Carrera del año 1992 que es lo importante....otra cosa es si te pones tiquismiquis con detalles como por ejemplo los pesos, la tracción o que sea cabrio, desconozco como funcionaba la ITV italiana en los 90 pero el rematricularlo en el mismo país quizás tenga algo que ver con modificar un par de datos en la nueva ficha.

Y el robo cuadra bastante, por ejemplo se calcula en más de un 60% de los matriculados los 930 que fueron robados de sus dueños alguna vez durante su vida en el país transalpino los años 80/90', era como una tradición robar la leyenda 911 turbo para darte una vuelta..

Otra posibilidad:

El embargo judicial/deudas, etc.
Cuando estuve en Turín en esa época era terrible el fisco italiano, para que te hagas una idea un simple televisor debía de pagar un impuesto cada año y te ponían un pequeño adhesivo en un lado de la caja, si era en color más caro que en B/N!.

Así con frigoríficos etc, los automóviles no se escapaban y a los impuestos se sumaba el "superbollo" anual, una fuerte imposición a los coches de más de 2 litros.

Era (y es) tan grande que la propia Ferrari se vió obligada a comercializar en la época una versión sólo para el mercado italiano del 308 con motor de 2 litros para evitarlo.

Si tu debías un dineral de tu 964 cabrio, o tenia embargos judiciales, etc. que sumaban mucho más dinero de lo que costaba comprar en un desguace un chasis siniestrado de RS con su documentación de 964 en regla...pues eso, el resto son pequeños trabajos de taller, de recambios, de gestoría y en la delegación de tráfico correspondiente.

Hay que ponerse en el país y contexto de la época para intentar buscar un porqué, hoy y aquí se haría de otra manera.

Saludos.

 

Jajaja, porqué? Es legal.

Si tu necesitas por un accidente un chasis nuevo de recambio para tu 964 te lo venden en blanco (los números PTN si que señalan que es de recambio) y el taller o concesionario te pica los números correctos en su sitio.

Eso sí hubiera, claro, hace varias décadas que Porsche no tiene en stock ni suministra chasis nuevos de recambio para los modelos 964, así que...

Saludos.

 

Eso es cierto del todo. Por razones que no vienen al caso, estuvimos barajando un chasis nuevo de un 7.1 GT3 y nada. Tb se habló de encontrar uno en Albania y troquelar yatusabes, pero parece que son gente peligrosa… No, que es broma.. pero chasis, no hay..

 

La vida era más fácil entonces, es cierto. A saber la historia de ese número y ese coche.