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Barras de torsión para un G

Tema en 'Clásicos' comenzado por GTx, 30/5/18.

  1. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Todo tiene muy buena pinta y bien equilibrado ( desde mi punto de vista ) pero :
    1- Ya me contarás como quedas con el " pump steer kit " en la ITV , que me interesa mucho
    2-Por los amortiguadores delanteros que has comprado , deduzco que los vas a montar en unas manguetas Boge. Estas no son muy robustas y al eliminar
    los elásticos , tanto en la parte baja como en la alta , van a tener que soportar más fuerzas y golpes , con lo que el riesgo a que se doblen va a
    aumentar. No se si seria el momento de hablar con algún técnico , para ver si existe la posibilidad de reforzarlas , antes de montarlo todo.
    3- Con los bujes de polybronce traseros , ten la precaución de engrasarlos con la suspensión descargada ( con la ruedas en el aire ) , para que la grasa
    llegue a donde es más necesaria.
    4- Con esa pasada de bujes delanteros ( sin mantenimiento ) , yo me hubiera asignado también unos casquillos internos de recambio ( por si las moscas)

    Ya nos cuentas , pero deduzco que el cambio será abismal.:Smiling Face With Halo:
     
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  2. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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  3. GTx

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    Muchas gracias por tus comentarios, DIANA.


    A ver qué les parece. Aunque habría que conocer bien la suspensión del coche para saber que no es una pieza original.


    Exacto, son Boge. ¿Sabes cuáles son las partes concretas que necesitarían refuerzo?


    Ahora tenía pensado engrasarlos antes de montarlos pero tomo nota para cuando los re-engrase después de haber rodado un poco.


    La verdad es que son una preciosidad. La rótula interna es de un material que parece cerámico dentro de una cavidad esférica de aluminio. No venden recambios así que cuando tenga juego tocara sustituirlo todo.


    Con un poco de suerte no habrá mucho problema. Las barras de torsión rojas van completamente escondidas y los amortiguadores verdes y amarillos son típicos en estos coches (aunque igual le quito la pegatina de "Bilstein Technology tested on the Nürburgring Nordschleife" :Smiling Face With Halo:). La supresión de silentblocks no sé si les llamará la atención... Ya os contaré.
     
  4. GTx

    GTx Usuario

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    Este es el non-plus-ultra de las manguetas para 911 con barras de torsión. Lo estuve considerando porqué a parte de hacer la transformación ellos en California, te pueden mandar el kit para que te haga la modificación y soldadura alguien local.

    Otra cosa interesante es que al re-soldar el eje se puede pedir que lo hagan con una inclinación distinta a la de origen para conseguir caídas más extremas.

    [​IMG]
     
  5. Hernan_arg

    Hernan_arg Soloporschista

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    Ecelente compra, llegue tarde al post, venia a recomendar hablar con Elephant y ordenar directamente y veo que ya esta hecho.
    Para G series no hay quien les gane, todo lo que instale de ellos es de una calidad impecable, transforman el andar de cualquier vehiculo.
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Conmigo no pasabas la ITV . Separar el punto de apoyo de la bieleta de dirección y la rótula de dirección , supone un riesgo de torsión de la propia bieleta , ya que no esta diseñada para ello.

    El tubo Boge va encastrado el la mangueta y creo que sólo lleva un punto de soldadura en la parte opuesta al eje de la rueda.Si te fijas en la foto que tu nos has adjuntado , les añaden unos triángulos que refuerzan y reparten la fuerza sobre más superficie del tubo del amortiguador , además de soldarlos también a dos puntos de la parte delantera de la mangueta.
     
  7. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    La falta de elasticidad en los bujes ,tanto en los triángulos de suspensión , como en las copelas ( sustitución de goma por materiales rigidos ) y en los brazos de dirección ( sustitución de brazos de carrera con silenblok a 930 con rótula ) , van a provocar que las manguetas sufran más.
     
  8. GTx

    GTx Usuario

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    Tienes razón, la pieza para corregir el bump steer está diseñada para aumentar el brazo de palanca entre la bieleta y el brazo de dirección. Acabo de hacer una medición muuuy aproximada y este brazo de palanca es de unos 40 mm usando las piezas tipo 930 que he comprado (Lemförder) y en cambio la pieza de Elephant Racing es ajustable entre unos 44 y 63 mm. Sin duda este aumento del brazo de palanca provocará una torsión extra y tendría mis dudas si no fuese por la reputación de Elephant y la gran cantidad de 911 de circuito que circulan en USA con sus piezas.
     
  9. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Menuda compra!
    :Applause::Thumb:

    Joe... acabo de acordarme de esto... y ni lo he mirado :Face With Cold Sweat:
     
  10. gt3321

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    Si de algo te puede servir la experiencia en nuestro coche de Rallye, que fue probado a lo largo de bastantes carreras, y con un comportamiento intachable es lo siguiente:

    Carrera 3.2 con 251 CV y 300 Nm de par
    Barras de torsión huecas marca Sander de 29 mm y 23 mm
    Estabilizadoras regulables( muy importante para sacar el 100 % al coche)
    Suspensión Bilstein tarada por Technoshoch para uso mixto de montaña Y Rallye, y dando a Toni de Technoshock los datos de barras de torsión y estabiizadoras. También está la opción de regulable, pero no la probamos.
    Bujes de polybronze
    Reguladores de caídas delanteras hasta -2º, depende del tramo.Mejora mucho el subviraje
    Autoblocante( muy importante)
    Nuestro coche quedó en 1.050 KG
    Llantas Fuchs en 15 pulgadas. Las mejores en masa no suspendida con las ventajas que eso tiene.
    Desarrollos acortados entre un 12 y un 15 % a los oiginales. Grupo 8/31 de serie. Nada que ver en robustez al 7/31. Como segunda opción el 8/35



    Y unido a todo lo anterior, si quieres competir en serio, neumáticos Michelin TB 5f 18/60 f r15 y 23/62/15 R .( obligatorio separadores de 19 mm detrás) Las carcasas son tan rígidas que evitan cualquier tipo de flaneo, y los pasos por curva están en otra liga. Obviamente el compuesto que traen también es buenísimo. Y desde mi punto de vista mucho mejores que los Pirelli D5 y D3 que tan de moda se han puesto.

    Es mi humilde consejo. Aunque eso sí, consejo más que probado en carrera.Tanto Rallye como montaña.El resto sólo depende de que conozcas el coche al límite. Con sus grandes ventajas y sus no muy numerosos defectos.
     
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  11. gt3321

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    Los datos de transmisión son referidos a la caja 915. Si tienes la G50 deberás hacer los cálculos.
     
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  12. gt3321

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    Mira la monta de Michelin TB 5, y el escaso balanceo del coche en curva con lo que te comenté más arriba
     

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  13. GTx

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    Muchas gracias por toda la información!

    Son legales para coches que no sean de competición?
     
  14. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Son semis con poco dibujo y lisas en los costados de la banda de rodadura.
    Hay tipo F (compuesto blando) y tipo R.
    Muy buenas como comentan pero son de seco, además hay otro pequeño problema aparte de la homologación, el precio, a 500 pavos cada trasera, 400 las delanteras.

    Saludos.
     
  15. gt3321

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    Sí, aunque son de competición, son legales para carretera. La única pega es que son muy caros para todo aquello que no sea competición con el fin de mejorar los tiempos, y que se desgantan muy pronto.Para andar por la calle están los Toyo r888 y R888r que son homologados para carretera y pasan ITV sin problema.Lógicamente en prestaciones están lejísimos de los Michelin TB 5.
     
  16. GTx

    GTx Usuario

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    Los Toyo R888R son los que tengo previsto montar en las llantas de 15". Según tengo entendido aguantan bastante lo que les eches. Para las llantas de 16" tengo en casa unos Bridgestone S02 casi nuevos que voy a reutilizar pero serán más para postureo que para hacer tiempos.
     
  17. gt3321

    gt3321 Usuario ++

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    Si esos asimétricos van bien para pasarlo bie, unas tandas, etc. Otra cosa es cuando el tiempo es lo más importante. En ese momento entiendes por qué unos Michelin TB 5 cuestan 450 euros, y unos Toyo R888R, 180 euros.Pero para pasarlo bien los Toyo van muy bien, y no son tan perjudiciales para el bolsillo
     
  18. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Por fin, foto sacada

    Rueda delantera izquierda, foto sacada desde la parte delantera.

    P1080811_redimensionar.JPG

    Aunque está muy bajito el coche, pude maniobrar el cuello y hacer un poco de contorsionismo y ver que muy ligeramente el brazo de dirección tiene una ligera pendiente ascendente desde el interior hasta la mangueta.
     
  19. GTx

    GTx Usuario

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    Gracias por la foto!

    Pues si que debes llevar el coche bajo porque el trapecio parece casi horizontal y a esto hay que sumarle que tienes el eje más arriba que en la mangueta de serie!

    ¿La cremallera la tienes en su posición original o subida un poco con separadores?
     
  20. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Pues tienes razón , me imaginaba el brazo de suspensión en ese coche con más inclinación ( que es la que da la mangueta desplazada RSR ).:Hmm:
    Aunque hay 2 modelos de mangueta RSR ( una desplazada y otra sin desplazar ). En ese punto fue Pereña el que se apaño con los especialistas y desconozco que tipo de mangueta le montaron.
    Pero no hay problema , ya que el punto considerado mínimo es la horizontabilidad del brazo de suspensión.