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Opciones raras 964

Tema en 'Clásicos' comenzado por trevi1, 27/6/23.

  1. trevi1

    trevi1 Senior

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    Las ruedas eran 8x17 adelante y 9 1/2 x17 atras...
    El Periscopio es un RadioTelefono...
     
  2. rtallsan

    rtallsan Nuevo Usuario

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    Es muy curioso el tema de este 964.... sería una orden especial o algo tipo Exclusive? A mi lo de la madera me mata...
     
  3. trevi1

    trevi1 Senior

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    El primer dueño era piloto, lo corrió en Bélgica a la semana aprox que se lo entregó porsche es un exclusiv pero con motor que le decían blueprinted hecho a medida para pista pero con TUV para calle (costó extra). Es más ancho que un 964 turbo normal atrás. [​IMG]
    [​IMG]

    Madera aquí se ve mejor: [​IMG]

    No hay metal… solo madera y cuero.
     
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  4. Schwen

    Schwen Soloporschista

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  5. Mandelo

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    Pero lo sirvieron con esas llantas? :Disappointed:
     
  6. trevi1

    trevi1 Senior

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    Si con esas llantas todo original, si te refieres que no son las speedline del 3.6 es que era un 3.3, quizas 3.6 tambien existieron cosas como estas, este coche trae de fabrica espaciadores.
     
  7. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Hola Trevi.

    Según esa factura se hizo en el Porsche Zentrum de Osnabruk, un concesionario del norte de Alemania.

    El comprador quiso modificar su 911 turbo 3.3 nuevo, uno que había pedido con interior de madera y cuero beige, como dicen los ingleses: " Un sitio donde estar a gusto".. según su opinión y para ello pidió la cara opción de la madera noble, hay pocos 964 con esa opción por razones obvias en un deportivo pero también porque era un extra muy caro para el 964, más de 3.300 pavos.

    En ese concesionario donde lo llevaba o donde se lo dieron encargó a posteriori diversas cosas como el tacho nuevo o forrar las barras, etc. como pone en la factura, y lo más importante, las modificaciones en carrocería, ejes y motor.

    Primero los ejes, las llantas Cup 9.5" traseras eran la última medida homologada para los 964 Turbo, de serie eran de 9" pero si la pedias como opción para por ejemplo el X33 (964 turbo potenciado de fábrica a 355cv.) estaban como digo homologadas de fábrica para el turbo, dicha opción llevaba aparejado si o si los separadores traseros de 17 mm. tal y como pone en ésta ficha:

    [​IMG]

    No comportaban un aumento de las vías en la carrocería y ese en cambio como dices está ensanchado unos 2.5 cm., lo cual lleva a pensar que pusieron unos separadores más gordos que los de 17 mm. oficiales, habida cuenta de la potencia conseguida de 380 cv.

    Los ejes en los turbo 3.3 standard era lo máximo que podían "soportar" entre comillas para poder homologar, 9.5" de rodillo trasero, con los 3.6 y S (93/94) cambian completamente los ejes y pueden soportar hasta 11" traseras de ancho para homologar.

    El motor era pan comido en un concesionario con el material de fábrica subirlo a 380 cv., máxime partiendo de un motor X33 de 355 cv., en los turbo es relativamente sencillo y (gracias a Andial) ya disponían de los medios en 1991/92 de poner las specs del exclusivo 3.3S turbo de 1993 y precisamente 381 cv.

    Una pieza cara sin duda en la época semejante preparación en un concesionario, sólo los simples separadores podían costar más de 200 pavos...imagina ese motor preparado a 380 cv.

    Las entradas de aire:
    Para o por motivos técnicos o estéticos le ensancharon los flares traseros como digo, el hombre (o alguien) decidió poner esas entradas de aire traseras tuning totalmente falsas, eso no lleva aire a ningún sitio.

    Y tampoco son entradas de aire Porsche, eso no existió nunca para un 964 en ningún catálogo, son atuneras de libre albedrío y más falsas que una moneda de 3 duros.

    Es más, te voy a contar un secreto sobre los 964 turbo, con la aparición del 3.6 S en 1993/4 aparecen las entradas de aire laterales traseras al estilo del exclusivo 3.3S lightweight, éstas:

    [​IMG]
    Pues...sorpresa! Son falsas.

    No están canalizadas para los frenos, ni para intercooler, ni para motor, la de la izquierda es totalmente inútil y la de la derecha apunta parcialmente al depósito de aceite del motor, no tiene flujo suficiente para refrigerarlo y además es un depósito bien protegido por el exterior lo cual hace inútil la brisa...

    Motivos técnicos o estéticos? Si preguntas a la factoría te dirá que si, que ambos y que es un flujo de aire estudiado para/con las turbulencias del motor, la aerodinámica etc., etc.
    Porque quien eres tú para discutirlo?, pero falsas son.

    Tienes foto de la pegatina de opciones de debajo del maletero? Así sabremos realmente como salió de fábrica.
     
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  8. trevi1

    trevi1 Senior

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    Carrera la pegatina no la tenia fue lo primero que busque, el coche fue parte del programa EXCLUSIV pero irian un paso mas que era el special wishes program o Sonderwunsch programme que me entere que existia con este coche.

    Esas entradas de aire se las puso Elmar WILLRETT y yo creo son una copia de los primeros turbo S los 930s que salieron del mismo programa pero quizas no solo las entradas de aire sino todo el flare, fijate que en las primeras fotos del avion tenia las alitas negras y despues no las tenia pero es la misma entrada de aire,

    Ya le pregunte al Primer dueno porque no tenia esas alitas horizontales negras en las ultimas fotos. Todos estos coches que llegaban al Sonderwunsch programme Todos estos S que salieron muchos tenian que ver con pilotos y carreras, que eran los que tenian conocimiento del programa y el primer dueno corria Porsches es mas su hijo tiene una Superlicencia de la FIA y corrio las 500 millas de indianapolis.

    Era un coche caro en su epoca como el doble que un 964t 3.3. Al final como 250.000 Marcos. Me imagino que el concecionario es que algun ente te entregaria el coche. Esas entradas de aire si las saco Porsche y esos flare eran metalicos eso si lo revise porque no me lo crei.
     
  9. Schwen

    Schwen Soloporschista

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    Es una unidad sublime, había que tener el bolsillo bien lleno para encargarla y ademas, muy buen gusto.
     
  10. Android

    Android Only mid-engine.

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  11. BelMa

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    Hablando del Sonderwunschprogramm, tenía esto guardado por ahí...
     

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  12. BelMa

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    Hierros diversos...
    De esas opciones, me encanta la "cónsola gorda" hi-tech, ochentera a tope

    upload_2023-10-21_9-56-46.png


    Por cierto, en mi 964 T la tengo pero sin equipamiento alguno.

    En su momento me llegué a plantear hacer una de ese estilo empleando material Blaupunkt de los 90: me hice preparar una pieza central forrada en piel -la parte plana de soporte- para reemplazar y guardar la original e incluso tengo el ecualizador electrónico de la época, lo tengo guardado en alguna parte.

    [​IMG]
     
    A parris, 1969.carrera y Schwen les gusta esto.
  13. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico.

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    100% de acuerdo. Mola 1 huevo. Y con los relojes no la había visto nunca y también tiene su rollo. Un poco Audi con los relojes ahí abajo. En que material la hicieron? Dm?
     
  14. BelMa

    BelMa Administrador Miembro del Equipo

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    Hierros diversos...
    Es una plancha metálica forrada en piel, con anclajes a presión. Ahora lleva únicamente un porta CDs en la mitad inferior, la parte superior está vacía.

    La idea era mantener la radio en su posición y colocar el DSP en la consola. El problema es que si pones peso ahí tienes que crear alguna estructura interior para que lo aguante. Tiene su cosa...

    Como curiosidad, el DSP es un Fujitsu-Ten -marca mítica en los 80- rebranded como Blaupunkt.

    upload_2023-10-21_12-56-33.png
     
    Última modificación: 21/10/23
  15. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Vamos por partes, el Sonderwunsch program existía desde hacía años, si, el departamento exclusive.

    Pone la factura que le añadieron en el concesionario esos flares con entradas de aire, tiehes razón , como dices (con la foto del avión) al principio tenía las tres lamas horizontales negras:

    [​IMG]

    Si que pueden ser de 930S y no tunning aunque las veo algo diferentes y tampoco cuadran mucho, no me extraña pues si lo ensancharon un poco tuvieron que retocar también parachoques trasero y taloneras.

    De hecho en esa foto tambien se aprecia cierto desfase en la separación buje/llanta, puede ser un efecto óptico o puede que realmente montaran separadores traseros de 20 mm. en lugar de los oficiales de 17" como decia, más anchos.

    Puestas por un capricho estético las entradas de aire? es perfectamente posible, cosas más raras hacían esos años si pagabas.

    Pero no eran ninguna opción de fábrica para ningún 964 como digo, estaban desfasadas y fuera de catálogo en 1991.
    Mr. Willrett era ingeniero de motores y se encargaba de preparar las mecánicas de los pedidos especiales del dpt exclusive, si, pero trabajaba en Stuttgart, no en Osnabruck.
    Todo se vá aclarando con tus explicaciones, sabes lo que pienso? Que como comentas era uno de "los amigos de la casa" que quiso una preparación gorda de su turbo, para ello acudió al concesionario y éste lo envió a Stuttgart a hacer ciertas cosas (como el motor por parte de Willrett) y otras las hicieron ellos, lo habitual entonces, pero fue a posteriori de su compra, si no la factura sería de Stuttgart (dept exclusive) y la pegatina de opciones reflejaría "cosas" al haberse hecho en la factoría desde cero.

    Hablando de la desaparecida pegatina, ya antes de esas modificaciones reflejaría de fábrica numerosos códigos X (la madera) y Z (cuero ampliado), etc. así como los códigos 09990/09991 etc. de haber pasado por el departamento exclusive porque es donde se montaban esas cosas.

    Caprichos como el reloj del 959 que tampoco fue nunca una opción en catálogo para ningún 964 y lleva una barras traseras especiales.

    Especiales porque las traseras que suministraba Matter para los RS (y si eran una opción M003) eran con travesaño cruzado pero esas son de cuatro puntos simples sin travesaño para poder conservar los asientos traseros y homologar TUV (ITV alemana).
    Matter las tenia en su catálogo propio y de nuevo fue un capricho especial, sin duda tienes razón de que pagó una millonada por todo eso, pagó como si fuera un 964 3.3 Turbo S lightweight y ahora cuesta cuatro veces menos que esos..

    Sin duda es buena pieza, lo que decía sobre los amigos de la casa y "cosas" especiales se refleja perfectamente en esa factura cuando le piden expresamente y por escrito por favor ser discreto con la preparación del motor 380 cv...eso de poner una preparación que ellos mismos estaban a punto de lanzar (el 3.3S lightweight 380 cv.) no lo hacían con mucha gente, sólo amigos, conozco historias similares con 993 turbo y 930 con hasta 470 cv. de fábrica como "special para amigos".

    Otra cosa que pienso es en la pegatina, su ausencia indica que fue repintado y ninguna de las modificaciones implica el hacerlo en la parte delantera, puestos a especular quizás "el amigo" aprovechó un siniestro de su 964 turbo para modificarlo, no sería de extrañar, claramente por lo que explicas era un conductor de los que "les pesa el pie derecho" y era habitual que esas personas con sus turbos nuevos se salieran del asfalto en alguna ocasión..
     
    Última modificación: 21/10/23
  16. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Las diferencias en la tasación con una preparación de fábrica y una a posteriori (aunque la haya hecho la misma Porsche) son significativas, el mercado y el purismo es así de raro.


    Es decir, hablando de los 964 turbo.

    Si tu tienes, (como hay en el foro), un 964 Turbo 3.3 con la opción X33 de potenciacion de fábrica a 355 cv. hecha en un concesionario Porsche poco tiempo después de estrenarlo no es lo mismo que la misma opción X33 montada en la cadena de montaje de la factoria.

    Porqué? Es exactamente la misma, es más, el concesionario mandaba el motor a Stuttgart donde no sólo lo preparaban si no que además estampaban la S en el bloque junto al type, lo que lo identifica plenamente como un X33.

    Pues no, la ausencia en la pegatina de opciones de esa cifra mágica X33 hace que valga (en igualdad de condiciones) 40/50 k € menos que un 964 turbo 3.3 que en su pegatina si ponga X33.
     
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  17. trevi1

    trevi1 Senior

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    [​IMG]
    Miren estas fotos, el plateado un 3.6t con sus speedline y esas entradas heredadas (y seguro los flare también) del 930s que son las misma del coche que puse y a la derecha el amarillo un 3.3 turboS con las entradas de aire pequeñas ahora sería cuestión de averiguar pero el turboS salió en spring de 92 y el coche que yo pongo nace en enero, se entrega en abril. Pero las entradas de aire siguieron usándolas en el 3.6t. Estos detalles no se encuentran casi ni en internet ahora en el año 92 quien se enteraba de esas cosas..
     
  18. luis martinez pastor

    luis martinez pastor Soloporschista

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    No sé que te habrá ocurrido para estar ausente un tiempo, pero me alegra que estés otra vez por aquí y como casi siempre un placer leerte.
    Un saludo :Thumb:.
     
  19. trevi1

    trevi1 Senior

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    [​IMG]
    El 1 dueño me mando una foto de un accesorio del coche q el se quedo porque se lo dieron a él y no al coche jejeje. El coche salió de Porsche y se vendió más que un 3.3s hace un año.
     
  20. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No.
    Esos fueron sólo diez unidades para Japón de turbo 3.6 S "Furratozono" (nariz plana).
    Como cuna del purismo le hicieron esa edición final súper especial, con taloneras, faros y entradas.

    Nada que ver Trevi, repito que nunca estuvieron disponibles en opciones del 964 esas entradas a no ser lo que hablamos de favores y amigos.

    Sabes? Hay realmente dos cosas que valen mucho dinero de ese 964 3.3 rojo y no es la madera ni las entradas de aire jajaja.

    Una es esa factura, un simple papel de 120k € o más que es la diferencia entre tenerlo con fecha y firma del Porsche Zentrum Osnabruk y no tenerlo...porque junto a la ausencia de pegatina te pueden decir que lo has montado todo tú en tu taller el año 2005.

    La otra es el motor! Eso vale más que el coche y no estoy exagerando.

    Es un motor standard 3.3 turbo potenciado a 380 cv. por la propia factoria pre 3.3S lightweight y eso es muy rare de ver.

    Porsche en 1991 mando 20 turbos standard a Andial que montó una pequeña Copa con pilotos-clientes selectos, Andial trabajaba para el PMNA (porsche motorsports norteamérica) con el encargo de desarrollar el 3.3 turbo donde se ha de hacer, en pista.

    Muy pronto tuvieron los 3.3 de 320 cv en 340/360 cv primero y finalmente a 380cv., todo ello con supervisión de la factoria por supuesto ya que querían trasladar los resultados a los de calle como siempre, luego vino el 3.3S lightweight (que fue por otra historia su aparición) y montaba una evolución de ese motor.

    De los 20 que mandaron a América (todos rojos) quedan vivos pocos y cuando salen a subasta se pide una pasta pese a que son racing-prototipos (o más bien por eso) bien currados.

    Lo que digo es que aparte de esos 20 con sus carreras y pruebas el rojo de tu foto es de los primeros en tener 380 cv. en un type normal 3.3 litros, antes que el 3.3 lightweight.

    Eso si, el 3.3S lightweight ya montaba otro type de motor diferente a ese, no es lo mismo, el "tuyo" es una potenciación nada más pero hecha por la factoría.