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¿para cuando el PDK?

Discussion in '911' started by thatanos, Nov 8, 2006.

  1. thatanos

    thatanos Usuario ++

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    Pues es una buena pregunta, estoy a la espera de ver si me pueden informar desde alemania del tema pero la cuestion es que estoy interesado en un turbo y la verdad es que el tiptronic no me llama la atencion, me dan cupo para junio y habia oido rumores de que el PDK saldria con las especificaciones 08 que son las que se pueden pedir en junio ya para entregar a partir de septiembre u octubre, no lo tengo claro.

    la pregunta es, ¿alguien sabe algo la respecto? me interesa mucho el PDK tras probar el F1 de ferrari y hacerle 130.000 kms al SMGII del M3 E46 que tengo ahora.


    Por cierto que el otro dia estuve probando un turbo y espero tener tiempo para contaros la experiencia, desde luego es lo mas parecido al continental GT en cuanto a empuje pero con 1.300 kilos menos, solo decir que es espectacular.

    respecto a los frenos, los del turbo eran normales y la eficacia es parecida a los AP RACING de 6 pistones que llevo montados en el M, aunque eso si, estos sin sobre precio. ¿merece la pena para circular por carretera yh pisar poco el circuito (aun yendo bastante rapido) el pillar los carboceramicos?


    alguien puede decirme algo del PDK y de lso frenos?


    gracias!!!
     
  2. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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  3. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Muy bueno el análisis.
    Muy interesante el comentario de este link, traduzco sólo el comentario final, es un buén resumen y refleja perfectamente el sentimiento de un auténtico PORSCHISTA
    Espero que sea de vuestro interés.

    Comentario de un propietario para Porsche y la gente que han desarrollado los 997 Turbo:
    Mis felicitaciones, habeis puesto otra obra maestra en la calle.
    Desafortunadamente es una obra maestra comparada con los viejos 996 Turbo, pero comparada con la competencia actual como el F430, el Gallardo e incluso el Corbette Z06, los nuevos 997 Turbo no són más que “apenas otro” coche estupendo en la categoria de los deportivos de alto rendimiento.
    Como cliente y adicto a la marca Porsche, esperaba mucho más de Porsche.
    Esto no significa que no está muy satisfecho de mi 997 Turbo, al contrario, es lo último en tecnología y disfruto mucho al conducirlo. Sin embargo, este 997 Turbo no es exactamente lo que esperaba del fabricante de coches deportivos por excelencia, como es Porsche.
    Esperaba algo similar a lo sucedido con los 993 Turbo hace más de diez años, cuando los 911 Turbo dieron una lección y arrasaron en competición.
    520 caballos de fuerza, 1450 kilogramos de peso, de 0-200 Km en 11 segundos, eso es lo que esperaba del nuevo Turbo.
    Porsche no es ninguna organización benéfica, soy consciente de eso, pero no puedo ocultar la sensación de que muchas de las decisiones sobre este modelo se han basado en cuestiones comerciales, lo cual empieza a ser habitual últimamente.
    Habeis conseguido algo horrible, señores de Porsche, le habéis dado a la gente una opción. Es cierto!!! una OPCIÓN.
    Hace 10 años, cuando sacásteis los 993 Turbo, la gente sabía que ÉSE era el coche, era lo máximo a conseguir por poco dinero, por decirlo de alguna manera. Hoy en día, los clientes tenemos otras opciones y vosotros acabais de añadir otra opción a considerar por los posibles potenciales clientes, en vez de suprimir el resto de las opciones posibles poniendo un impresionante 911 Turbo en el mercado.
    Estais en vuestro derecho de dar a los clientes otras opciones, pero esto no debería ser algo que tenga que hacer una empresa automovilística como la de ustedes. El éxito del Corbette Z06, del Ferrari F430 y del Lambo Gallardo nuevos, lo dice todo.
    Señores de Porsche: GM, Ferrari y Lamborghini deben enviarles a ustedes montañas de “cartas de agradecimiento” ya que acabais de hacerles la vida más fácil. Honestamente.



    S2
     
    Last edited: Nov 8, 2006
  4. thatanos

    thatanos Usuario ++

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    ummm no lo pone muy bien, aunque a mi me sorprendio gratamente el coche. respecto al PDK solo dice lo que oficialmente dicen, que se ha retrasado la salida por problemas en las pruebas. puff la verdad es que es una dificil decision.
     
  5. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Yo he oido que esos problemas son de fiabilidad, de momento se rompen demasiado a menudo.

    S2
     
  6. keny3

    keny3 Soloporschista

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    Un 10 a ese analisis, ha reflejado lo que realmente esta pasando a dia de hoy en el mercado, las marcas se centran mas en posicionarse dentro del mercado en vez de basarse en su propia filosofia.
     
  7. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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  8. costalfaz

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    Hola!

    Hola Thatanos!

    Yo estaba igual que Tú, hasta el punto que he anulado mi pedido del 997TT que me debería entregar para Marzo 07, por quedar a la espera del PDK, pues un contacto que tengo en Porsche Alemania me comenté que posiblemente saldrá a partir de septiembre del 07 para el mercado Alemania y de ahí en adelante para el resto de mercados, entendiendo que “no tengan problemas de fabricación con el cambio”. Yo a la vista de como está el panorama, no me gustaría comprarme las primeras unidades pues no me gustaría ser el conejillo de indias, Tú también has tenido el SMG de BMW, por lo que sabrás del CAOS de las primeras unidades. Así decidí no señalizar el pedido y para quitarme el mono comprarme un 996TT de mayo del 2003 y el año que viene dios dirá :( :( :( :(
     
  9. Angelbh

    Angelbh Staff

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    Dani, genial la traducción del resumen...y lo peor:cuanta razón tiene!!!!!!
     
  10. Juankimalo

    Juankimalo Administrador Staff Member

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    De todos modos, estamos en un mundo donde poco podemos esperar en cuanto a saltos cualititativos , cuando la evolucion nunca cesa
    Ganar 100 CV respecto al precedente 991 turbo no es ningun secreto. Apretarlo un poco mas y ya está, pero no se puede pedir que en cada coche nuevo se quede uno helado con la lengua fuera. El 996 es la repera. No es que sea un Fiat Uno diesel del 88 precisamente. Luego vendrá el GT2....
    Si Porsche quisiera sacar 600 CV haria
    ¿no lo hacen los prepradores? Y que se consigue con un Dragster?
    Creo que las sorpresas tan rotundas no existen
    Dudo que un propietario que venga de un 360 Modena se quede absortoy patidifuso con un F430. La evolucion no tiene límites pero cada vez se estira mas la cuerda y hay menos margen.

    Si Porsche empieza con carrocerias de aluminio, motores de inyeccion directa, nueva electronica, y demas, mejorará m pero tampoco como para esperar que vendan cohetes con ruedas
     
  11. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Totalmente de acuerdo, está claro que pueden sacar 100 cv más y hacer un producto increible, pero el tema es porqué no lo hacen?

    Yo lo que me planteo es que el posicionamiento del mercado es el que debe ser, pero la imagen y filosofia de marca deben prevalecer, y por tanto en mi opinión y por lo que veo de algunos más, deberían sacar un producto no rentable (si me apuras) pero que marque diferencias con el resto.
    Y no me vale la justificación que ya he oido en otras ocasiones de que para eso está el Carrera GT, ese está en otra liga.
    No hablo de que cada modelo deba superar en mucho al anterior, estoy hablando de un modelo, EL MODELO, que se mantenga en el mercado 10 años como mínimo, como es el caso del 993 Biturbo. Y que la competéncia deba luchar durante esa década para producir un "coche de serie" que se le acerque.

    Sólo es mi visión, pero me jode mucho.
    Un abrazo,
     
  12. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Según tengo entendido, saldrá como opción con el restilyng de los próximos 997, a principios del 2008.

    S2
     
  13. 996 4S Cabrio

    996 4S Cabrio Staff

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    Hasta donde se puede evolucionar?
    Los coches son máquinas que luchan contra la fisica pura y dura y las mejoras que se van introduciendo nos acercan a los límites, pero los pasitos son cada vez menos aparentes. Ese detalle de los frenos de carbono que al quitar peso suspendido mejora la dinámica del coche, es algo solo asimilable por puristas o expertos que muchos no somos.

    No sé qué tenia que haber sido el 997 turbo, pero si sé que es un cochazo increible. Es posible que su perfección anule el feeling deportivo de modelos anteriores pero a eso vamos encaminados. A llevar coches que nos hagan creer dioses al volante y muchos de nosotros....

    Respecto a lo de marcar la diferencia con otras marcas creo que sacar un modelo mejor es una cuestion de poner más pasta en el desarrollo. Y si Audi o VW se lo marcan... te sacan un Veyron y el resto a mirar atónitos. No es un coche, es una nave espacial, pero genera espectación.

    Porsche como otras marcas tiene que capear con un mercado duro lleno de caprichosos que cambian de marca como de chaqueta. Y además de eso tiene que ser continuista y tradicional merced a sus puristas. Dificil decisión. Porsche no hace coches especialmente caros para lo que aporta. Sigue con su politica de contencion de peso y potencia, que la competencia ya hace tiempo que se saltó (599GTB 1700kg!!!!!)

    No sé por qué nos quejamos tanto de que los coches no son lo que eran, el que quiera algo más que un 997 turbo que espere al GT2 y a ver cómo se las ingenia para llevarlo sin TC.

    Ayer a la tarde vi un Alpine 310 V6 GT, todo un célebre. Iba paseando pero la sensación que me dió de rudeza y bestialidad son superiores a los que manifiesta el 997 Turbo. Demandamos cifras y prestaciones que como minimo tiene que ser decimas mejores a la competencia y nos olvidamos de las sensaciones al volante. Es posible que este sea el fallo del 997 turbo, pero esta debacle empezó ya con el 996.
     
  14. turbocup

    turbocup Gran Experto Porschista

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    Ruf presentó el més pasado en Montmeló el Ruf RT12
    Un cliente de Puerto Rico viajó con la versión de 650 CV. ac. 3,3 segundos y vel.máx. entre 340 y 350 Km/h.
    En un concesionario me dijeron que si adquiero uno no me lo aceptarían en el taller , no quieren hacerse cargo de Porsches preparados.

    Las ventas de Porsche van arriba pero se está convirtiendo en una marca deportiva del montón ya no es un deportivo exclusivo. Además de Ferrari, están atacando Audi , Corvette y Alfa Romeo...:( :[porsche]
     
  15. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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  16. thatanos

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    Bueno la verdad es que despues de haber estado investigando parece ser que efectivamente el PDK va a salir para los modelos 08, junto al restyling de los carrera copn la incorporación de los leds. y la introduccion de la opcion del PDK.

    La verdad es que tengo opcion de un manual para principios del 07 o esperar a finales dle 07 principios del 08 para el PDK y ahi es donde me encuentro.....

    respecto a los PCCB ¿creeis que para uso diario merecen la pena? la verdad es que iba a entrar a pista en ocasiones contadas.
     
  17. DAWE

    DAWE Gran Experto Porschista

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    Ni se te ocurra esperarte al PDK, creo que no vale la pena por el tiempo de espera, y si no entras en circuitos, con mayor motivo. Lo mismo de los cerámicos, no creo que para uso diario te aporten demasiado.
    Que lo testeen otros y cuando se pueda valorar con criterio, entonces a por él.
     
  18. GTT

    GTT Soloporschista veterano

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    Yo despues de mucho leer he decidido ponerlos. Te pego este comentario de hoy de reenteam:

    Quote:
    --------------------------------------------------------------------------------

    daedton said:
    Mobile, now that you seem to have taken it on the track and road, do you wish you would've bought the ceramic brakes? Why did you decide not to get them. I ask because I will soon be making that decision too.

    Cheers in advance.


    --------------------------------------------------------------------------------



    I would make the same decision: No PCCB for often being on the track.

    PCCB might be great for the road. The even might be great for a few days per year on the track. They also gave a better response to the driver. But the have a huge disadvantage if you're planning to go often to the track. And that is simply the cost!

    I talked to a lot of people. I even talked to Mr. Preuninger. Let me say it this way: They more experience the people has, the less the people are trying to convince you to take PCCB if you are often on the track.

    As I stated before: The RS comes with (new???) yellow racing pads from Pagid. The rub down seems to be very low.
    Now normally the problem with such racing pads is that they make a terrible noise, especially when they are cold. In addition they are not street legal. These don't! They are working very, very well. If you want to find a performance weakness of the car for the track then it is its tire. PCCB is not so important.

    If money doesn’t count and you want a better braking response and controlling: Take PCCB.

    If money counts: Take no PCCB.

    Hope this helps a little bit.

    -----
    Aparte, al pesar un 50 por ciento menos el coche ira mejor
     
  19. AsdePicas

    AsdePicas Soloporschista

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    Que manía con tiptronic y pdk... aburridos! Abuelos! :Smiling Face With Open Mouth:
     
  20. 996 4S Cabrio

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    He releido el análisis que hace el Administrador de RennTeam del 997 Turbo y llego a la conclusion de que es bastante picajoso. Una cosa es analizar punto por punto y otra es resaltar en cada punto que no llegan a satisfacerte. Por lo que comenta ninguna de las novedades introducidas es realmente reseñable. Del nuevo turbo de geometría variable dice que tiene lag, menos, pero tiene. Luego comenta que tambien nota que puede ser culpa del Tiptronic. Hombre, alguien que tiene un Cayenne Turbo tendrá que saber que los convertidores de par dan de si lo que pueden. Y si siempre ha sido fiel a la caja manual... igual es que el que la ha cagado al elegir el Tiptronic es él.
    De la tracción dice que "desgraciadamente" se comporta como un traccion trasera, ¿no es acaso esto lo que muchos llevabamos esperando años? Yo al menos soy de la opinion que la traccion de los TT es demasiado neutra y pierde mucho tacto deportivo, asi que no veo problema en este punto.
    Tampoco pone bien los frenos de carbono, pero hasta la fecha no dice nada nuevo. Suenan cuando no estan calientes y en circuito tampoco aportan nada del otro mundo.
    El PASM tampoco le sabe a suficiente, porque dice que es muy nervioso. La gran ventaja de este sistema es que la suspension tiene varios reglajes y tu eliges. Es por todos sabido que un coche con suspension dura no es necesariamente mejor en carretera de montaña en mal estado, donde los rebotes de la suspension son incluso peligrosos.
    Y tampoco parece agradarle el SportChrono, que parece es demasiado violento para él en posición deportiva. Me extrañan estos comentarios en alguien que ha pasado por las manos de un 996 turbo potenciado a 543cv.

    Es posible que el exceso de ilusiones puestas en el coche hayan dado lugar a una decepcion con el resultado. Como dije en otro post, la evolucion es cada vez menos tangible porque el limite de la fisica es el mismo y todo lo que hacemos es acercarnos a él, pero cada vez es más dificil mejorar.

    Creo que Porsche ha querido hacer del 997 turbo el deportivo que siempre fue. El 996 turbo es un coche de prestaciones increibles y seguridad altisima, pero excesivamente neutro y balanceado. Es posible que alguien que se haya hecho a la manera de conducir del 996tt tenga problemas de adaptación al 997tt, pero tambien es verdad que no ha hecho los km suficientes para hacerse al coche como para sacar conclusiones.



    Por las cosas que escribía he pensado que era un americano y me ha sorprendido que fuera alemán