Hola paisano, lamento tu situación. Para que salga en la prensa ilerdense tienes dos posibilidades: a-que haya sentencia en firme o b-conocer a Ulises :D Honestamente, yo no haría ruido y dejaría que trabajaran los abogados, pero deseo que ese compra/venta termine hundiéndose en la vergüenza más absoluta...
Por lo que he podido aprender en la web amiga de www.auto-justicia.org, donde álguien citaba a su administrador Max Quaque, muchos de estos problemas en cuanto a ileglidades, suceden porqué no se puede probar quien ha sido el responsable de que sucedieran; es decir, yo puedo presumir de quien ha podido bajar los kilometros por poner un ejemplo, pero no puedo asegurar que sea él. Traer un coche de fuera de España facilita esta labor: yo puedo comprarlo en un compra venta de Alemania con muchos kilometros pero cuando pasa por la Itv lleva menos de la mitad, si yo se lo vendo a un compra venta y éste a un tercero, éste último lo tendrá bastante complicado para conseguir la prueba que impute quien es el responsable. Por lo penal hay que tener pruebas muy claras y precisas para poder condenar a álguien. No bastant suposiciones. Recordad que hablamos de penas de prision. En cuanto a lo que me deciais de las anteriores matriculaciones, en la documentación legal del coche, no aparece ninguna, porqué se hizo el trámite cómo si el coche se estrenase en España; ahi está el engaño, cuando descubres que el coche se puso en circulación 3 años antes en Suecia. Lo de la pericial es fácil. Si quereis al mio me mandais un correo y os paso su dirección. Lo de los periódicos me ha sorprendido, hasta tal extremo que he dejado de trabajar con el que no quiere decir nada al respecto, (Segre) yo anuncio otros productos. He de decir que el abogado contrario me sugirió que tubiése la boca callada o me iban a denunciar por no se qué, con lo cual, hasta la fecha me he tenido que abstener de decir nombres aunqué lo sucedido está perfectamente documentado. Tendré que esperar que pase el juicio o que sean los periódicos los que expongan el caso. Debe haber algúen tipo de intereses, no se cuales, que permite que funcione este mundillo. Pero es triste porqué lo de la segunda mano afecta a muchísima gente. Por último deciros que a mi modo de ver las cosas, un compra venta debe de tener una responsabilidad. No me vale la excusa de que estan desprotegidos, mas cuando yo mismo y sin mucho esfuerzo he descubirto lo que sucede con mi coche. En esta web teneis una practica herramienta de lectura e interpretación de numeros de chasis. Tambiés sabeis lo que es una contraseña de homologación, por no decir lo que se esconde en este mundillo. O sea para mi, los compra ventas teneis toda y absoluta responsabilidad. Otra cosa es que interese que se vendan coches viejos cómo nuevos, empezando por los concesionarios.
Efectivamente, en la documentación, qunque el coche sea de importación, o aunque la documentación original esté extraviada y dispongamos de un duplicado, siempre consta en él la fecha de la primera matriculación!! Por cierto, como dice Victor (Hola Victor!!!!:D:D), y por su misma razón , a mi también me gustaria saber quien es ese compraventa...más que nada para no acercarme a él!!!!;) Un saludo
Sólo tenéis que pasar por cualquier web de coches usados y buscar por ejemplo Boxster, para daros cuenta de que se ofrecen 986 de hasta el 99 como si fueran del 2003. Además hablando con todo el rigor del mundo. Si te fijas dos compra venta distintos ofrecen el mismo coche con precios diferentes y fechas de matriculación diferentes. Es tan fácil como establecer una base de datos de control que impida esto. Esto es: Compraventa adquiere un vehículo y lo presenta a una ITV especial con toda la documentación. Ahora si quiere falsificar algo, que empieze por el Nº de chasis y se meta en complicaciones. Una vez hecho esto se le otorga una placa matrícula y en la base de datos ha de quedar claro que ha sido importado de tal país en tal fecha. Nada de matricular coches sólo con documentación. Algo que hay que generar también es una base de datos de accidentes, por muy leves que estos hayan sido. Y por supuesto empezar a prohibir a esta gentuza trabajar en el sector. Se me ocurre que se fiscalice correctamente el tema garantía. De tal modo que sea aportada mediante documentos oficiales del estado y prestada en talleres officiales o que sean aprobados gubernamentalmente para prestar esa garantía. Si esto fuera así, poco nos importaría que el coche tuviera defectos, pues por webs tendría el compra venta que pagar la facturita de la Porsche o del taller oficial, no de su cutre-taller de sinverguenzas. Por la cuenta que le traería, los coches funcionarían bien. En fin, es el tema más largo en el que podemos entrar.
Lo que no entiendo es lo siguiente: ¿antes de comprarlo no lo llevaste a la Porsche para un informe de esos pre-compra? (lo digo bajo toda mi ignorancia, eh)
El tema es tan facil de solucionar cómo que los concesionarios esten obligados a facilitarte el historial del vehiculo, dentro y fuera de España, que es lo que ocurre en muchos paises del extranjero. Con esto ya sabriamos bastante. A fin de cuentas, estan vinculados todos por red. Luego puede haber una Itv como la de Noain en Pamplona, que os reiriais de lo que expone en el informe de la Guardia Civil, de cómo ejecuta el proceso para permitir la entrada de un coche en España. Clama al cielo coño! Lo que pasa es lo que os digo: que interesa que se vendan coches viejos. En la web que os comentaba de auto-justicia.org, su creador expone como una determinada marca de vehiculos premium, vende unidades usadas traidas de fuera, con menos kilometros de los reales. Pero tal como leeis! Una marca con sus concesionarios oficiales!
Bueno moncho pues de verdad que lo siento en el alma, pero no lo dejes hasta las ultimas consecuencias. Es una verdadera VERGUENZA este es un País de M....DA. La honradez no vale nada pero absolutamente nada, asi que todo el mundo a engañar, estafar.... etccccccc Manda hu.......vos. un fuerte abrazo
Lo del informe precompra pues no lo hice. Primero porqué en Lleida no tenemos Porsche, hay que acudir a Barcelona, Zaragoza o Andorra cómo mas próximos. Luego resulta que el vendedor ya lo conoces, hace años que tiene una tienda bien bonita al lado de lo que ántes eran unos conocidos cines; ultimamente se te arrima un poco mas, se te llega a ganar la confianza, porqué a fin de cuentas los que tratamos con otros y hacemos negocios tenemos que confiar si no no hariamos ninguno, y al final hacen contigo lo que quieren. Recuedo el detalle de qué lo fuí a ver para comprar un 996, me dijo que tendria uno en breve. Cuando llego me dio las llaves para que lo probase, él ni me quiso acompañar, exclamo él: "que pasa, es que no me puedo fiar de ti?". Me dio además una llave reluciente, el coche impecable, mis ganas, un buen trato (se me quedaba otro coche), amistad, el no tener ni idea de coches usados, menos de fiscalidad. El libro no le habia llegado, los papeles si, era 2001. El coche parecia ir bien, yo tampoco no entendia mucho la verdad. Al cabo de unos dias y cuando ya habia comprado el coche me facilitó el libro(con un tachon en rotulador) y la cópia de la llave; si la vieseis al logo no le queda ni color. Al cabo de 2 meses mas o menos, aparece el problema en el cambio. Descubrí entonces el engaño y el quejarme no sirvió de nada, ni tan siquiera de reparar el coche en garantia. Entonces ya lo de la pericial, denuncia ante Fiscalia y posterior demanda.
Hola pues yo compre un 996 mkII CARRERA 4 en Febrero y despues de tres meses en la casa me dicen que el vehiculo es un CARRERA 2 y la documentacion dice que es un carrera 4 no se que hacer pues no me importa que sea carrera 2 pero el problema me puede venir cuando lo quiera vender el vehiculo es del 06-2002 lo tajeron en 02-2003 (un solo dueño) y el vehiculo esta en perfecto estado lo compre en un compra venta con garantia muy buen precio y con muy pocos km por lo cual lo que hago es denunciarlo y reclamarle la diferencia de precio de un c2 pero no se que hacer y es una put..ada estas cosas pero yo estoy encantado con el.
Yo ya he comprado unos cuantos coches y siguiendo ciertos criterios me ha ido bastante bien. Para coches de más de 5 años hay que buscar entre los particulares, y más ahora que hay foros de todos los colores, amantes de cada marca en particular, y que siempre anuncian unidades fenomenales a la venta en sus apartados tipo "mercado". Tardas en encontrar lo que quieres, y mucho a veces, pero al final lo consigues... y parece que el que se pueda hacer publico via foros que "te ha vendido una patata caliente el miembro X de ese foro" mantiene a los vendedores a raya y no ocultan vicios. Para coches de 5 años o menos busco en concesionarios oficiales siempre, en busca de la extensión de garantía oficial, o en AUtotrade, cuyos coches suelen contar con extensión de garantía para que tu puedas mantenerla en el tiempo. Por ejemplo con el GT3 esa es mi mayor tranquilidad, que el coche tiene garantía oficial de la marca (y la conservará hasta que no me dejen renovarla mas -dic2009-), y que cualquier cosa que surja al margen de piezas de desgaste, queda cubierto. Siento que algo así te haya pasado y espero que el juez castigue a esos sinvergüenzas con las máximas penas aplicables.
Además del estado en que estaba mi coche cuando lo compré tenía también un problema legal del que, por supuesto, el vendedor se desentendió, y eso que tenía la obligación legal de entregar toda la documentación necesaria al día. Pues bien: hasta AYER (es decir, casi un año después) no he podido resolverlo. Me vendió el coche ESTANDO DE BAJA!!!; he tardado diez meses y bastante dinero en gestores para poder resolverlo. Por supuesto, tampoco de esto quiso saber nada. Así que no dejemos nada en el aire. La buena fe siempre la pagan los mismos.
Está claro que desgraciadamente has dado con uno de tantos sinverguenzas que están en el sector y que lo están desprestigiando cada vez más. Juegan con nuestras ilusiones y con nuestras prisas. Pero al margen hay algunas reglas que a la hora de invertir un cierto dinero en un vehículo, por muy novato que uno sea, tiene que tener en cuenta: Sin documentación legal no hay coche. Saber la antigüedad del vehículo es fácil viendo la numeración del bastidor Si no tienes experiencia en la marca, es indispensable someterle a una revisión previa en la Porsche o mecánico especialista en la marca. Leer los foros antes de la compra... te hubiera abierto los ojos. Lo siento de verdad.:o
Una cosa que no entiendo: Aqui no estan legisladas las responsabilidades del vendedor y más si es profesional? Por lo que recuerdo y por normativa Europea el vendedor ha de dar 2 años de garantia que en caso de coches usados puede limitar a 1 año (pero no puede excluir, si es profesional). No se ha implementado esta norma en Espain? ... Yo no estoy de acuerdo con los que dicen que esto deberia controlarlo el gobierno (con bases de datos) o que las casas tienen responsabilidades en el tema. Al comprar un coche a un compraventa o a un particular, aprovechamos una via alternativa porque consideramos que nos conviene más. Si sale mal, pienso que hay que aceptar que las casas no acepten responsabilidades, ya que desde el principio no contamos con ellas. Lo que si pienso es que la legislación deberia ser menos (en cantidad y complejidad) y mas lógica y que la jurisprudencia debería reflejar el sentido común, que parece ser que no siempre es así. Dicho esto, siento lo que te ha pasado y agradezco que lo cuentes, porque asi otros podrán evitar los mismos problemas. Un saludo, Esteban
Bueno, el problema es que cuando te metes cuesta mucho salirte del tema. En mi caso me han vendido una cosa por la otra, y se han negado a reparar el vehiculo estando en garantia. Se les ha invitado a llegar a un acuerdo via abogado y siempre han pasado olimpicamente del tema. La razón es sencilla: pleitear, por mucha razón que tengas vale dinero y tiempo, cosa que no tiene mucha gente de la que compra un coche usado. En la mayoria de casos actuar así les sale bien. Yo después de casi dos años de coche parado, tengo el juicio donde se expone todo lo sucedido, en la vuelta de la esquina. No tengo el dinero que me costó el coche, tampoco dispongo él, y me he tenido que gastar un pasta en abogado, pericial, etc, aparte del tiempo usando otro coche. Si además estubiese pagando un crédito por la compra del Porsche, a ver quien es el guapo que tiene las hagallas suficientes para intentar "achicharrar" a esta gente. Por si fuera poco determinados medios como el Segre de Lleida, no apoyan en caso permitiendo que la opinión pública no se entere de le que esconde éste mundillo.
Lamentablemente no es un problema del coche importado, es un problema de la falta de escrúpulos de un altísimo porcentaje de “profesionales” del sector. El compraventa tiende a adquirir la unidad más barata posible (sea aquí o allá), darle un lavado de cara y venderla con el máximo beneficio. Ese lavado de cara se reduce a retoques estéticos, limpieza y lo imprescindible para que ande. Sin duda, yo o compro al servicio oficial de la marca, o prefiero un particular que un compraventa (pero como por mil). Y de Autotrade, que queréis que os diga... Yo estuve hace bien poco y para empezar que te pregunten “donde has visto el coche” y les digas que en su web, y entonces te presenten un coche por 60000 (en su web no ponen precios), y les respondes “¡si lo he visto anunciado por 53000!” y te salgan con “ah es que lo has visto en Autoscout”, y te cuenten la peli de que ese es el precio directo entre el propietario y yo, sin ningún tipo de garantía ni revisión, que si se lo compras a ellos son 60M y te lo revisan y te dan garantía... y luego que el coche siempre en Porsche y tal y cuando les preguntas por el libro va la peli sobre que no hay libro porque a su cliente le robaron la documentación y el libro de revisiones... y tú te quedas a cuadros porque ibas a comprar un coche de 53000 con libro de revisiones y a ver si podías dejarlo en 50000... y resulta que en vez bajarte 3000 te han subido 7000 y del libro mejor ni hablamos. Y si, es una vergüenza en la que hay que meterse para que un juez te repare “algo” (lo que además ocurre muy pocas veces). En otro países de Europa (conozco especialmente el caso Francés) quien falsifica el kilometraje de un vehículo obtiene fuertes condenas. Aquí no pasa nada y así nos va: se ha convertido en el pan nuestro de cada día y la forma de vivir de mucho canalla. Pero cualquiera añade más madera a los juzgados españoles: mejor dejar a los cacos en la calle que dar más trabajo a quien no puede atender dignamente al que ya tiene. A mi personalmente esto me parece gravísimo. La justicia (y no hacienda que funciona a las mil maravillas perfectamente informatizada y cruzando millones de datos para acá y para allá, ni la DGT y su nuevo sistema de tramitación automática de denuncias de León que ha costado más de 100.000 millones de pesetas CIEN MIL MILLONES DE PESETAS), decía que la justicia es la verdadera piedra angular del sistema democrático del que nos hemos dotado. Si falla la justicia, si el ciudadano no está protegido, el resto no sirve de nada. Siento la pared, pero es que me enfado y todo. No es para menos. Saludos, Al “nueveonce”
Pienso exactamente igual que tu. Y creo que tenemos la obligación moral de hacer público cuanto sucede en le mundo de la segunda mano, para que otros posibles compradores tomen buena nota de ello. Es triste que en España las cosas funciones así. También es de vergüenza que determinados periódicos no les interese hacer eco de lo que sucede.
Tú lo has dicho Moncho. Ese es el dato fundamental que diferencia comprarlo a un profesional o a un particular. El segundo no tiene porque saber que ya compró un coche manipulado y ahora está vendiendo una "estafa". Pero el compraventa debe tener los recursos para garantizar la legalidad y estado de aquello con lo que comercia (y si no que se dedique a otra cosa). Yo tuve un juicio con una inmobiliaria y fue fundamental el que, como profesionales del sector, ellos debían saber lo que vendían (se excusaban en que no tenían ni idea, que si el constructor, y tal y tal). Un saludo y mucha suerte con el juicio, Al "nueveonce"
Bueno, solo comentaros que la semana pasada, el dia 5, tubo lugar el juicio sobre éste tema, dónde a mi parecer quedó demostrado sobradamente todo. Aun así nunca se sabe cómo pueden ir las cosas y mas cuando se trata de la justícia. Ahora estaremos pendientes de la sentencia. Ya os informaré.
