jajajaja... tranki, se que es de buen rollo. Los he probado a fondo durante horas, en circuitos y varios días. En un 996 TURBO tiptronic y el PDK en un 997 MKII TURBO. Imagino que seguiré acumulando experiencias en el futuro... Cuando quieras te enseño a hacer punta tacón con el tiptronic,:[amen] a mi me gusta mucho hacerlo en ese tipo de cambio, pero hay que tener muchas horas de play:copiloto rallye: jejejeje, que mucha gente no lo sepa hacer, no significa que no se pueda hacer. Cierto es que te da tiempo a hacer punta tacón por lo lento que es el cambio (yo diría que en reducción es casi tan rápido como un manual, el problema del tiptronic es en salida desde parado, el manual le gana por goleada), puedo asegurar que el tiptronic no te hace punta tacón de manera automática, cuando reduces manualmente, te hace como una especie de "extraño" suavizado gracias al convertidor de par y aunque el PDK es más rápido (incluso que el manual y te hace el punta tacón de forma automática), sigo diciendo que hace lo que quiere (en modo manual) sin que tu se lo mandes y eso me pone de los nervios, me pone tan nervioso, que solo por eso preferiría un Tiptronic si quisiera un coche con caja de cambios automática. Por el resto de aspectos estoy de acuerdo contigo, el PDK es infinitamente más eficiente que el Tiptronic y que el Manual. Siendo más eficiente, yo prefiero un GT3 manual. Un saludo.
Es que es una tropelía! …la comparación con la dirección asistida no es directa, no es la misma regla de tres ya que esta no te quita el control de la dirección, tan solo la anestesia que es muy diferente. La mejor sensación que me ha dado un coche fue uno sin dirección ni abs y he tenido y probado varios bastante mejores y más deportivos que aquél, todos para la calle; esto es así, no se entienda como purismos puretas de cabeza cuadrada de pelo blanco de circuito ni nada similar. Yo no estoy en contra de ciertas licencias a la comodidad ni soy tan “die hard” (mola!) como pueda parecer pero el que se quiera convencer de esa manera que se haga con un mbenz o un ninileven y que disfrute, nada que objetar, pero me temo que no sabe de lo que estoy hablando. Quizá sí la gente de moto que no la tiene como medio de transporte cómodo de representación. Una pregunta: ¿el gt3 no es un coche completamente de calle tirando a deportivillo? Un saludo. Sin duda una opinión muy diplomática pero yo no pienso que haya necesidad de conciliar nichos ni demás paños calientes. Desde luego que habiendo ambas opciones que cada cual disfrute con lo que mejor le parezca pero al pan pan y vino vino ¡mú castellano ha quedao! Y es que se tiende a simplificar al extremo reduciendo la opción al muy español: “esto es lo mejor” muy probablemente porque sea lo elegido particularmente. Siendo más analítico se encuentra que cada opción tiene su pro y su contra (joder que obviedad más innecesaria) al margen de preferencias personales que vienen después y eso es lo que he pretendido aunque haya sonado muy mucho a “die hard” (término que acuño desde ya). Los fabricantes nos quieren vender un sistema que si bien tiene sus ventajas, no es tannnn bueno y definitivo como nos quieren hacer ver con su tunning de fábrica; ofrecen una tecnología muy bien parida pero que no hace más que rizar el rizo de algo muy sencillo que funciona muy bien y que si no fuera por el doping (de necesitarlo igual no es tan eficiente) la mayoría de los que se decantan por este sistema seguirían prefiriendo el manual si el pedeká no anunciara medio segundo menos en sus cifras de prestaciones…………………. Un saludote.
+1.... Yo he probado el PDK intensivamente, tanto en montaña (997 4S mkII) como en circuito (997 GTS y 997 carrera S mkII) y la verdad me en los dos aspectos decepciono muchísimo, ya que esperaba mucho mas de el después de tantas buenas criticas. Según me han comentado en el 911 Turbo es otra historia y va de PM, aunque yo no he tenido aun el placer.
Puedo agregar la experiencia de un amigo muy aficionado de competir en circuitos que, luego de desilusionarse con el manejo de su 997 Carrera 4S con PDK se ha comprado un GT3 RS y ahora sí esta contento:D:D El amigo en cuestión tiene además un par de Ferraris pero su juguete preferido para la pista es el GT3 RS
Manual Ya he comentado antes que aunque para uso diario un automático es mejor, los manuales tienen su punto para coche de fin de semana, y creo que se debería seguir ofreciendo manual, no entiendo como por ejemplo ferrari ha dejado de hacer manuales, se que están desfasados pero algún cliente tendrían de mas porque todavía hay quien demanda este sistema de cambio tradicional. lo que me parece irónico es que el PDK sea opcional cuando el 95% de los porsches lo montan, y dudo que configuren de fabrica modelos con cambio manual si no es por expreso deseo de un cliente en particular, por eso el PDK debería ofrecerse de serie y el manual como opción, porque la realidad es que poca gente lo pide manual. Si se ofrece como extra el PDK es solo por maquillar los precios de salida. saludos.
Todo es tema de adaptación, en Ferrari se han decantado por el cambio F1 secuencial, aun tenemos la costumbre de hablar de automáticos, cuando son secuenciales, pero bueno... No se si es una buena o mala política, el hecho es que la mayoría de estos vehículos salen con secuencial, y después de un par de cursos de adaptación, conduces mas rápido y mejor que con el manual, y yo personalmente, disfruto mas. El problema del PDK es que es un secuencial con electrónica de automático, la base es buena, pero aun tiene demasiado control, supongo que para alargarle la vida, no se puede tener todo
Son automáticas todas, automáticas porque el cambio de marcha esta automatizado ya sea por convertidor de par o elerctrohydraulicamente, a diferencia de la caja manual. Lo de secuencial se refiere a que también tienen un modo de accionamiento manual por levas o botones que accionan secuencialmente las marchas, es decir arriba o abajo en secuencia, pero es la selección de las marchas la que es secuencial no las marchas en la caja. La caja no es una secuencial de verdad, las cajas secuenciales de verdad son las de las motos o como la del 911 Cup donde las marchas están alineadas secuencialmente de verdad (que es a lo que se refiere Jotaé en este hilo que le gustaría ver en un 911 de calle) y son muy rápidas comparada con una caja manual en H, el PDK no es así, de ahí que la caja manual del 991 este también basada en la del PDK y las marchas están dispuestas es H. En un PDK la caja puede pasar de 3 a 6 velocidad en modo automático, en una caja secuencial de verdad tienes que pasar físicamente por cada una de las velocidades intermedias para llegar a la 6 velocidad. Se que estamos hablando de semántica pero unas son cajas automáticas de levas de accionamiento secuencial (PDK), y las otras son cajas secuenciales de verdad con las marchas alineadas en secuencia (911 Cup). Y dentro de las automaticas estan las de convertidor de par, manuales de accionamiento electrohidrualico de uno o dos embragues, de variacion continua, etc, pero son todas automaticas, lo de secuencial no las saca de esa categoría.
palanca y pedal Estoy de acuerdo que las F1 de ferrari en realidad son manuales pero con embrague pilotado, pero en el fondo son automáticas porque no te obligan a pisar el pedal de embrague (ya que no existe) y tampoco te obliga a hacr el recorrido de palanca hacia la marcha a engranar. para mi un coche que prescinde de pedal de embrague ya deja de ser manual, a menos que sea un nissan 350Z de esos que has de insertar las velocidades pero sin pisar embrague, es una solución intermedia de la que poca gente conoce su existencia. saludos.
100% de acuerdo, dónde esté un manual, que se quite cualquier tipo de leva. Aunque para gustos, colores.
Por lógica nos guste o no, un cambio como el PDK es más efectivo que nuestra propia habilidad, pero me gusta hacer las cosas yo, me resulta excitante cuando tengo que embragar, cambiar la marcha, buscar el mayor par y salir de nuevo escopeteada, con el PDK estoy segura que iría mucho más rápida y sería todo más efectivo e incluso gastaría menos gasolina, peeeeeeeeeeeeeeeeeeero busco esa excitación de tener que hacer muchas cosas a la vez y sincronizarlas todas, una que es masoquista.:D Uy!!!!! lo que ha dicho :maria:
Después de tanta reflexión, creo que deberíamos tener un coche manual y otro con levas. Creo que eso es lo que quiere porsche y por eso se ha sacado de la manga el cambio manual de 7 velocidades. El manual para el finde y el de levas para ir al curro. Yo escogería el GT3 con cambio manual para el finde y el turbo con pdk para ir a trabajar entre semana. A tomar por c....:[question]
pues si Estoy contigo, con la salvedad de que me parece una barbaridad un manual de siete marchas, ya con los de seis es dificil estar seguro de la marcha que vas a insertar como para encima tener una séptima, para manuales lo mejor son cinco, el 930 turbo llevaba cuatro velocidades, eso ya me parece escaso, pero cinco son mas que suficientes, puestos a poner 7, ¿porque no 12?.:[angel] saludos.
