Nuestros Espónsors

¿Para que sirve el sensor? Técnica electrónica

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por DOOHANCRIVI, 3/8/10.

  1. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Hola, investigando un poquito en el sistema eléctrico del 964 , en la zona dedicada al electroventilador de aceite , lleva un sensor de temperatura NTC y tambien un resistor .

    Mis preguntas son las siguientes:

    ¿Sensor NTC? ¿eso no es una resistencia de toda la vida, variable por temperatura? ¿Qué función tiene? Más temperatura, deja pasar más chicha al relé , y luego al resistor. ¿para qué? Entiendo que el resistor es simplemente una resistencia. ¿O es que el resistor es otra resistencia NTC? ¿por mediación de esta es la que regula la velocidad del motor-ventilador? Si fuera así, ¿por qué dos resistencias NTC? :[question]:[question]

    Me lo expliquen , porfaaa.
     
  2. mike

    mike Senior +

    Se incorporó:
    23/7/07
    Mensajes:
    776
    Me gusta recibidos:
    0
    hola. normalmente. es una resistencia. disipadora. osea. que la salida. de la NTC. o cualquier entrega de energía.hay una pequeña resistencia(osea de 0,50 o 5 ohmios) para que disipa la pequeñas fluctuaciones de tensión.o voltaje. y asi no afecte al circuito de entrega.:Thumb:
     
  3. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Hola, gracias , si hasta ahí llego, pero para que tiene el sensor y luego la resistencia? No valdría sólo con la resistencia NTC ?

    De nuevo , gracias y un saludo.:Thumb:
     
  4. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    La NTC es una resistencia que depende con la Tª como decís, pero de forma inversa, es decir, a más Tª menor resistencia (y por tanto mayor corriente). La otra resistencia, seguramente es limitadora de corriente, ya que si la Temperatura aumenta mucho, la resistencia de la NTC disminuye también mucho, aumentando la corriente eléctrica. Si la corriente es excesiva la NTC se calienta más aún (embalamiento térmico) y termina quemándose, por lo que se pone una normal en serie para que la resistencia total sea como mínimo la normal (limitando la corriente).

    :)
     
  5. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    13/1/09
    Mensajes:
    1.667
    Me gusta recibidos:
    11
    Localización:
    Cerca de BCN
    Además de lo dicho por Vitol, añado que sirve para informar a la centralita de la temperatura del motor, para que, entre otras funciones, regule la mezcla de gasolina más rica o más pobre.
     
  6. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Joder SEÑORES ni en la propia Stutgart me lo hubieran explicado mejor.

    Muchísimas gracias :[applause]:[applause]:[applause]
     
  7. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Ahora por ejemplo: mi ventilador de aceite tiene dos velocidades , por lo tanto ¿ la NTC lo que hace es mandar más chicha al motor del electro? Os lo comento, por que puenteando el relé sólo actúa la velocidad más rápida , no la lenta. ¿ O existen dos rangos de temperatura para esa NTC, vamos que a cierta temperatura salte la velocidad lenta y a más la segunda velocidad? Porque si el susodicho resistor ese estubiera roto sería resistencia infinita y no me funcionaría en alta tampoco, ¿no?. :[question]
    Gracias.
     
  8. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    He buscado algo de info sobre el asunto y en los esquemas eléctricos aparecen la NTC, la resistencia y el relé.

    El relé en realidad lleva dos relés dentro, uno para alimentar directamente el ventilador (velocidad rápida, línea +30) y otro para intercalar la resistencia (velocidad lenta). El funcionamiento del ventilador del condensador del A/A es idéntico.

    http://p-car.com/diy/fan/2.jpg

    La NTC informa a una centralita electrónica sobre la Tª y ésta es la encargada de gobernar la velocidad de los relés mencionados.

    http://p-car.com/diy/fan/3.jpg

    Parece que el sistema también se usa en el 993 :Thumb:

    + info http://p-car.com/diy/fan/
     
  9. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Vitol, ante todo darte las gracias por molestarte en ayudarme.
    Decirte que si algún dia coincidimos , tienes un par de jarritas de cerveza heladas a tu disposición.

    De nuevo , mil gracias es un placer conocer gente como tu.

    Un saludo. :[applause]:[applause]:[applause]:[applause]:[applause]
     
  10. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    13/1/09
    Mensajes:
    1.667
    Me gusta recibidos:
    11
    Localización:
    Cerca de BCN
    Estupenda la explicación de vitol y además documentada.
    Pero me surge la duda... creo que estais hablando del termo-interruptor del ventilador, luego no es ntc, sinó un interruptor doble que se activa a cierta temperatura cerrando contactos, no ampliando o disminuyendo la resistencia como sí hace una NTC

    me equivoco, Vitol?
     
  11. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Bueno jose 1033 así es, pero todo esto era por el funcionamiento mal del electroventilador, sólo me funciona , puenteando el relé, en alta velocidad, por lo tanto , imagino..:[question] que será la resistencia y no el termo-contacto, ya que si fuera este, no funcionaría la velocidad alta.

    De todas maneras , hoy probará la resistencia , si funciona o nó y mañana os cuento algo.

    Un saludo. :Thumb:
     
  12. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Buenos dias .

    Pues como dije ayer, he probado la resistencia y graciasa Vitol creo haber encontrado el problema, vamos que ha cascado. Medí continuidad en los terminales 5 y 7 y no da nada, osea circuito abierto, por lo tanto resistencia cascada.

    Gracias de nuevo y un saludo. :Thumb:
     
  13. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    Hola,

    Me alegro de que lo solucionaras, la verdad es que sobre el 911 hay mucho en internet y ha sido fácil encontrar el esquema.

    jose, estamos hablando del ventilador para enfriar el aceite, no el agua y tiene un funcionamiento como he descrito. La NTC (lo pone en el esquema) informa a una caja electrónica que es la encargada de controlar el relé doble, exitando una bobina u otra, y conectando o no, la resistencia. Un sistema sencillo y efectivo.

    :)
     
  14. PLS

    PLS Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    13/1/09
    Mensajes:
    1.667
    Me gusta recibidos:
    11
    Localización:
    Cerca de BCN
    Pues eso, para encender y apagar el ventilador a través de un/os relés.:Thumb:

    P.D:yo no he nombrado para nada el agua. ;)
     
  15. DOOHANCRIVI

    DOOHANCRIVI Senior +

    Se incorporó:
    19/7/09
    Mensajes:
    510
    Me gusta recibidos:
    0
    Localización:
    MADRID
    Efectivamente jose 1033 . El rollo era que la velocidad lenta no funcionaba al puentear el relé pero la alta si. Por lo que he podido entender de todo esto es que el sensor de temperatura es la NTC y envía a la centralita la orden de abrir uno o los dos interuptores del relé, si manda al primero que se abra la otra resistencia o resistor es la que actúa en la velocidad lenta y cuando ordena abrir el otro contacto de la alta velocidad, se salta ese resistor directamente y le llegan más voltios al motor , para que gire más rápido.

    Lo habré entendido bien? :[question]:[question]

    el tema que medí la resistencia que controla en teorìa la velocidad abierta y no da nada de resistencia, por lo que nos indica que está abierto el circuito, osea que jodida vamos.

    Un segundo y espero que gracias a vuestras explicaciones y a las mias :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth: esto le ayude a otro como a mi.

    Saludos y buen veranito :D
     
  16. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    ok jose, te había entendido mal, es como dices :Thumb:

    doohancrivi, es tal cual has escrito, si te da resistencia infinita es que está frita :D, pero para asegurarte bien desmonta y mide, no vaya a ser que sea un cable cortado de la instalación y la resistencia esté bien. Como ves en el enlace que he puesto, son 0.45ohmios, referencia 993 616 521 01.

    Siendo de ese valor la potencia a disipar es de (V*V)/R = 387W si V=13.5, lo digo por si quieres buscarla en una tienda de electrónica, aquí hay una que aguanta 350W http://es.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0170001

    :Thumb:
     
  17. Vitol

    Vitol Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    30/6/06
    Mensajes:
    3.768
    Me gusta recibidos:
    19
    Localización:
    Valencia
    Me autocito para rectificar el cálculo, está erróneo: potencia a disipar = 192,2W con V= 13.5-4.2 (según la web que puse antes). :Thumb: