Pues me preguntaba eso porque me parecen dos opciones muy interesantes que no se por que no dan la opción de montar en el diesel A ver si alguien lo supiera Thnks!
La verdad no se por que no se puede coger sobre todo el pdcc, que con esto parece que no das curvas.:[yahoo]
Por herencias..... El Cayenne Diesel y el Cayenne Hybrid reciben toda la planta motriz de VW, concretamente del hermano Tuareg. A diferencia del resto de la gama Cayenne el diferencial que usan es Torsen y supongo que no les compensaba ajustar el sistema PDCC y PTV a un esquema de tracción ligeramente diferente. Además, el público potencial de ambos modelos es alguien que se decanta más por la economía y la eficiencia que por las prestaciones puras.
Que diferencial llevan los gasolina? Mas avanzado que el torsen o que? Eso me sonaba haber leído pero me parecía raro
http://www.km77.com/00/porsche/cayenne/2010/chasis.asp Se explica en la parte referente a la tracción total.
Buenas tardes. !rápido, muy rápido! :[applause] alguna vez se escribe en el foro de ello (tanto de la diferente tracción en el nuevo modelo, como de la falta del PDCC), pero no atino con el buscador ...en su momento, cuando salió el diésel MKII especulamos con la falta de espacio en el eje delantero para incorporar el PDCC, ya que el motor era lo único que no "tocaba" Porsche, pero en el resto del buga sí que metía mano. Lo de "ligeramente diferente" es lo que me hace comprender que me quedo sumamente atrasado en esto de la mecánica (que nunca fue mi fuerte) ya que yo "veo" muuuucha más electrónica supliendo a sistemas "mecánicos" y creo (y mira que no me gusta escribir eso) que Volvo ¿XC70? en toda la gama acaba de incorporar un sistema de tracción que funciona de la misma manera; frenando la rueda interior trasera, como el PTV de Porsche. "...se decanta más por la economía..." hay creo que das en el clavo. Un saludo
Eso precisamente creo que no tiene nada que ver porque el Cayene diesel es más caro que el Cayenne gasolina, no? Saludos
Si pero quien compra un Porsche también quiere prestaciones, ya sea el motor diesel, hibrido ó Gasolina
Buenas noches . Nos referimos, yo al menos, al ahorro en producción de no montar reductora, PDCC, PTV, etc. con respecto al MKII y yo al menos lo que he leído, es que la transmisión que ahora incorpora es considerablemente más barata que la anterior. En la comparación, de transmisiones, hay bastantes detractores de la moderna y por lo general en lo que se refiere al uso fuera del asfalto (también en él) pero eso no quiere decir que sea mala para el uso mayoritario que se le da y si sumamos a ese perfil de comprador que busca un diésel entonces es cuando adquiere sentido lo que escribe nuestro compañero acertadamente; "...se decanta más por la economía y la eficiencia que por las prestaciones puras." Yo no he tenido tiempo de buscarlo en profundidad, pero hace bien poco tratamos las transmisiones que incorporan el nuevo y el anterior Cayenne. Creo que con el buscador encontrarás fácilmente el hilo. Un saludo
El diesel son 1000 euros mas pero con cambio automático de serie. Si en ambos modelos ponemos el cambio automático, el gasolina sale unos 2000 euros mas caro.
Si eso es cierto...pero vamos que realmente es mas caro porque pagas lo casi lo mismo por 240cv diesel que por 300cv gasolina no? Y aunque no tengas en cuenta eso,2000 eur mas o menos sobre lo que valen no lo veía como justificante para no dar la opción de montar un extra en uno de los modelos porque sea mas asequible, que es como lo había entendido Ademas el híbrido es mucho mas caro y esta en las mismas
Buenas noches compañero, he tenido algo de tiempo y sólo encuentro uno en el que yo intervengo hace poco (por eso lo he recordado) pero ya que tenemos a 996 4S Cabrio y sus opiniones técnicas mucho más fundadas que las mías quizás arrastre algún gurú más en esto de la mecánica. Si tengo más tiempo te encuentro otros enlaces (con los que me basé cuando elegí el mio) en los que se trata el tema en ocasiones o busco los que leo por ahí yo (de mecánica), que seguro que son peores que los que puedes encontrar con el buscador en este foro. El enlace; http://www.soloporsche.com/showthread.php?t=43563 Un saludo
Un diferencial torsen son varios engranajes. Es una pieza muy robusta y pesada y de tarado más complejo. Es un sistema más tradicional. Uno de discos es algo más parecido a un convertidor de par donde unos aceites permiten regular mejor el reparto de par entre ejes. Se torna indispensable una centralita electrónica que controle todo el proceso. Y como en todo, la electronica está obrando milagros y los ajustes son tan instantáneos que resulta dificil no caer en la tentación de montar una pieza multidisco. Los amantes del 4x4 extremo suelen defender la regulación manual de los diferenciales para ajustar a su voluntad cómo transmitir la potencia a las ruedas. Es algo entretenido, pero ahora hasta Land Rover te ofrece un sistema electrónico donde tú ajustas la superficie de rodadura y él lo piensa todo por tí y posiblemente mejore el ajuste manual que haría un amateur. De igual manera que el control de tracción actúa mejor que el 99% de los conductores en situaciones de hielo, y lluvia intensa. Y ahora que ni tenemos reductoras en los Cayenne, me parece una solución acertada la de usar multidiscos. De hecho loes nuevos Carrera 4/4S lo tienen y el nuevo turbo también, y todo el mundo dice que es más deportivo y gracioso de conducir que los diferenciales antiguos que nadie terminaba de pillarles el truco, y no hablemos de la época del reparto 50/50 entre ejes. Y volviendo al tema que tanta polémica ha suscitado: el que compra un Diesel o un hibrido no es cliente potencial de un extra que busca mayor deportividad. Y como he dicho el coste de ajustar un sistema PTV o PDCC a una tracción diferente seguramente se estimó poco rentable. El conjunto motor/transmisión viene directo de la fábrica VW y no es plan de ponerse a añadir cositas en la fábrica de Porsche. Mejor colocarlo tal cual y olvidarse del extra. Lo que me extraña más del tema es que el motor V6 del Cayenne es un derivado del célebre VR6 de VW. Por la misma regla de tres de mi teoría, también debería ser excluido de las opciones PTV y PDCC. A diferencia de los otros dos motor, el V6 del Tuareg no es el mismo motor y posiblemente aunque el origen del bloque sea VW el ajuste y montaje sí será obra de Porsche.
Hombre lo de que un cliente de un híbrido no busca mayor deportividad....no opino lo mismo porque es un coche de 380cv...con un motor gasolina de unos 330cv Y el PDCC creo que es un sistema que puede buscar deportividad pero también la comodidad de que no se balancee el coche en curva Salu2
¿Cuál es la razón por la que alguien compraría un modelo menos potente que el S y 3000€ más caro? ¿Qué conductor con pretensiones deportivas rechazaría un V8 de 4800cc por un V6 biturbo de 3000cc? ¿Quién optaría por un modelo 200kg más pesado para entrar en las curvas? A ver, puede doler mucho en lo moral, pero las cosas son como son. El cliente potencial es totalmente diferente. El que se compra un hibrido o un diesel está deseando que el consumo no se dispare por encima de los 10 litros y para eso, uno tiene que mimar el acelerador y omitir los calentones. Para circular a vela a 130km/h en autopista o en modo eléctrico en ciudad el PDCC no sirve para mucho.....
Buenas tardes Yo también creo que el motor VW es rectificado por Porsche, en el MKII lo era con toda certeza, en el nuevo imagino que también. Para mi también esta muy clara la estrategia de ventas de Porsche en base a un perfil general del posible cliente en un difícil equilibrio entre la exclusividad que siempre representó la marca y las prestaciones a lo que ahora añaden en el Cayenne y en el Panamera un "plus" para quienes tienen como prioridad en un buga familiar la economía en el consumo a consta de perder prestaciones "deportivas" pero sin renunciar a esa "exclusividad", abren su abanico de clientes, algo que con los resultados económicos de la marca solo se puede tildar de muy acertado a pesar de los "detractores" que tildaron en su momento de "traición" al espíritu que debía tener Porsche. Un debate estéril desde mi punto de vista. No obstante y a pesar de que los razonamientos tuyos, 996 4S Cabrio, son perfectos sí que creo que debe de existir una "incompatibilidad" en el caso del PDCC y no ofrecerlo ni siquiera como opción. Con las opciones, y más con las que son solo instalables en fábrica, Porsche ingresa muuuuucho dinero extra y en el caso del PDCC también "vende" prestigio tecnológico, algo que en comparativas de prensa resaltaban, al escribir que otras marcas ni siquiera lo tenían como opción. Es decir, más prestigio ¿por qué renunciar a ello si no me supone un gasto y un descrédito?, y más cuando se supone que Porsche vende tecnología punta y exclusividad casi a la carta. Me acuerdo que cuando se "estreno" el primer Cayenne diésel, creo que fue Hugo, se colgaron fotos del mismo con la pregunta de si era petrolero o gasofero, a ver quién lo diferenciaba. Y la verdad es que no es fácil si no abres el capó y sólo ves un par de fotos. La diferencia estaba en que en las tomas de aire delanteras de ambos extremos, en el de gasolina son ciegas (no refrigeran nada) y en el diésel sí que existe un radiador en los extremos, justo por delante de las ruedas delanteras. En mi atrevimiento, ya que no he abierto ningún diésel, creo que una de las razones es que no había espacio físico en el tren delantero. Eso entre el gasolina y el diésel MKII y es una herencia arrastrada al nuevo modelo :[question] tanto al diésel como al híbrido, lo escrito, muy atrevido por mi parte, pura especulación. Fotos que encuentro en una rápida búsqueda; El V6 MKII, si os fijáis las entradas son ciegas Y ahora foto del nuevo diésel, hay claramente "algo" que refrigerar Y una muy curiosa del híbrido para esta "cutre" y especulativa comparativa EDITO No me deja pegar el enlace de la foto del híbrido, pero en este enlace podéis ver lo que "ocupa" la instalación del sistema; http://www.netcarshow.com/porsche/2008-cayenne_hybrid/ en varias fotos En fin, ni pajolera idea del porqué desde el MKII no es posible instalar el PDCC en los diésel y ahora se repite la historia incluso con el híbrido :confused: Un saludo
