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¿Que gasolina echais al cayman? ¿98 ó 95?

Tema en 'Boxster & Cayman' comenzado por Teddyloqui, 14/2/10.

  1. Tote

    Tote Senior

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    Que bien encontrar en todo el hilo un comentario fundamentado.... ;)

    95 o 98 es un numerito que hace referencia al octanaje. Octanaje es una cualidad que habla del poder antidetonante del combustible. El combustible tiene que incendiarse no explotar. Y mucho menos autoencenderse por la compresión de la camara de combustion. Cuanta mas compresion como ya se ha comentado mas probabilidad de autodetonacion. La autodetonacion es el enemigo numero 1 del motor. O quizas el numero 2 por detras de la falta de lubricación.

    Cuando un motor exige gasolina de 98 es porque el encendido es muy agresivo para lograr mas potencia y si no se usa 98 se producen autodetonaciones. Los motores TFSI por ejemplo son muy sensibles al octanaje, por lo que los sensores de picado varian el mapa de inyeccion para que evitar esta situacion. Por tanto se pierde potencia.

    No hay que gastar tres depositos para notar la falta de potencia. Basta con una cucharada.

    Me explico. Olvidemonos del deposito. Alimentamos a nuestro motor por un tubito y en ese tubito vertemos gasolina de 98 que es lo que dice el fabricante. Todo va bien y el motor rinde loq ue tiene que rendir. Empezamos a verter 95 e inmediatamente el motor si esta apretado va a empezar a picar vielas, los sensores de pciado lo van a detectar y van a suavizar el encendido con la consecuente perdida de potencia.

    El caso inverso supongo que es distinto, ya que imagino que el motor el unico metodo que tiene de comprobar el octanaje es volviendo al mapa original y comprobando si hay o no picado. Esto podria hacerlo cada 10 minutos o cada repostaje, ya que hay coches que detectan el repostado. En cualquier caso en cuanto vuelvas a poner 98 el motor esta capacitado para rendir lo que tiene que rendir.(obviando que se mezclan en el deposito y el octanaje resultante sera intermedio.) otra cosa es que el lo sepa y no ajuste el encendido.

    Hay coches que no tienen sensores de picado y simplemente si le pones 95 y le das caña autodetonan. En preparaciones es lo normal que se hagan mapas de inyeccion en funcion de la gasolina que se heche y a veces se utilizan aditivos o inyeccion de metanol o agua (o ambas cosas) para aumentar el octanaje y al mismo tiempo reducir la temperatra en la camara de combustion y de este modo evitar la autodetonacion y poder darle mas candela.

    Eso no significa que la gaolina sea una mierda o que la de 98 o 103 octanos de mas potencia. La gasolina tiene siempre el mismo poder calorifico tega el octanaje que tenga.

    Con respecto a que las gasolineras hagan ese tipo de cosas yo lo dudo mucho. Ten en cuenta que hay coches por ahi de todos los tipos y mucha gente (muchisima) que siempre reposta en la misma gasolinera (yo mismo por ejemplo). Quiero decir que si mi coche necesita (si o si) 98 por no tener sensores de picado y a mi me pican las vielas me voy a dar cuenta y voy a denunciar a la gasolinera. Habra una inspeccion y a la gasolinera se le va a caer el pelo... Ademas de que (esto no lo se pero lo imagino) debe haber inspecciones periodicas para comprobar que todo esta donde debe estar. por no mencionar de que las instalaciones deberan ser homologadas y que dudo muchisisisisisimo que las instalaciones esten hechas de forma que sea posible hacer tal cosa... Aunque tampoco lo aseguro, solo es suposicion.

    Finalmente decir que en algun lugar he leido que las gasolinas en España suelen tener un octanaje medido en labopratorio superior al que se exige en la especificacion comercial. Para curarse en salud. Credibilidad de la fuente? pues no lo se, pero me lo creo... tened en cuenta que es muy facil demostrar donde se ha repostado y si la averia ha sido producida por un combustible deficiente la empresa debe responder a la averia. y si el producto es inapropiado puedes ocasionar muuuuuchas averias.
     
  2. Tote

    Tote Senior

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    Que bien encontrar en todo el hilo un comentario fundamentado.... ;)

    95 o 98 es un numerito que hace referencia al octanaje. Octanaje es una cualidad que habla del poder antidetonante del combustible. El combustible tiene que incendiarse no explotar. Y mucho menos autoencenderse por la compresión de la camara de combustion. Cuanta mas compresion como ya se ha comentado mas probabilidad de autodetonacion. La autodetonacion es el enemigo numero 1 del motor. O quizas el numero 2 por detras de la falta de lubricación.

    Cuando un motor exige gasolina de 98 es porque el encendido es muy agresivo para lograr mas potencia y si no se usa 98 se producen autodetonaciones. Los motores TFSI por ejemplo son muy sensibles al octanaje, por lo que los sensores de picado varian el mapa de inyeccion para que evitar esta situacion. Por tanto se pierde potencia.

    No hay que gastar tres depositos para notar la falta de potencia. Basta con una cucharada.

    Me explico. Olvidemonos del deposito. Alimentamos a nuestro motor por un tubito y en ese tubito vertemos gasolina de 98 que es lo que dice el fabricante. Todo va bien y el motor rinde loq ue tiene que rendir. Empezamos a verter 95 e inmediatamente el motor si esta apretado va a empezar a picar vielas, los sensores de pciado lo van a detectar y van a suavizar el encendido con la consecuente perdida de potencia.

    El caso inverso supongo que es distinto, ya que imagino que el motor el unico metodo que tiene de comprobar el octanaje es volviendo al mapa original y comprobando si hay o no picado. Esto podria hacerlo cada 10 minutos o cada repostaje, ya que hay coches que detectan el repostado. En cualquier caso en cuanto vuelvas a poner 98 el motor esta capacitado para rendir lo que tiene que rendir.(obviando que se mezclan en el deposito y el octanaje resultante sera intermedio.) otra cosa es que el lo sepa y no ajuste el encendido.

    Hay coches que no tienen sensores de picado y simplemente si le pones 95 y le das caña autodetonan. En preparaciones es lo normal que se hagan mapas de inyeccion en funcion de la gasolina que se heche y a veces se utilizan aditivos o inyeccion de metanol o agua (o ambas cosas) para aumentar el octanaje y al mismo tiempo reducir la temperatra en la camara de combustion y de este modo evitar la autodetonacion y poder darle mas candela.

    Eso no significa que la gaolina sea una mierda o que la de 98 o 103 octanos de mas potencia. La gasolina tiene siempre el mismo poder calorifico tega el octanaje que tenga.

    Con respecto a que las gasolineras hagan ese tipo de cosas yo lo dudo mucho. Ten en cuenta que hay coches por ahi de todos los tipos y mucha gente (muchisima) que siempre reposta en la misma gasolinera (yo mismo por ejemplo). Quiero decir que si mi coche necesita (si o si) 98 por no tener sensores de picado y a mi me pican las vielas me voy a dar cuenta y voy a denunciar a la gasolinera. Habra una inspeccion y a la gasolinera se le va a caer el pelo... Ademas de que (esto no lo se pero lo imagino) debe haber inspecciones periodicas para comprobar que todo esta donde debe estar. por no mencionar de que las instalaciones deberan ser homologadas y que dudo muchisisisisisimo que las instalaciones esten hechas de forma que sea posible hacer tal cosa... Aunque tampoco lo aseguro, solo es suposicion.

    Finalmente decir que en algun lugar he leido que las gasolinas en España suelen tener un octanaje medido en labopratorio superior al que se exige en la especificacion comercial. Para curarse en salud. Credibilidad de la fuente? pues no lo se, pero me lo creo... tened en cuenta que es muy facil demostrar donde se ha repostado y si la averia ha sido producida por un combustible deficiente la empresa debe responder a la averia. y si el producto es inapropiado puedes ocasionar muuuuuchas averias.

    Saludos ;)
     
  3. Jabibi

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    yo a mi boxster S gasolina 98 sin duda. Y si puede ser Shell, BP o Repsol mejor. La gasolina es de mejor calidad. Aunque parezca una tontería, echarle gasolina de Carrefour no es muy bueno para la vida del motor
     
  4. Tote

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    Pues si lo parece... sobretodo porque Carrefour carga de las refinerias de Shell BP Repsol o Cepsa. La mas cercana.

    Ahora otro dira que hacen gasolinas peores para ellos. bueno, por decir se puede decir de todo, y mas aun si no hay que aportar prueba de ningun tipo.

    Conozco gente que lleva mas de 100.000 kilometros hechando gasolina en el Carrefur (la mas cercana a su casa y encima la mas barata) y ningun problema. Claro que a lo mejor 100.000 kilometros no es lo suficientemente "A la larga" a lo mejor los problemas le saldran con 200.000 kilometros...

    Este tema esta muy trillado ya.

    Ahora saldremos con el tema de pedir litros en vez de euros para que las maquinas piensen que estamos haciendo una prueba de medicion y no nos tanguen.... ;)
     
  5. berki

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    Tote tengo una duda.

    Cuando digo que el coche tarda como dos o tres depósito en volver a ir bien, supongo que será por el hecho de haber gasolina de menor octanaje no? Y una duda que tengo... la gasolina mezclada es gasolina de media de octanaje o queda por un lado 95 y por otro 98?
    Salu2
     
  6. Tote

    Tote Senior

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    Si se mezclan es como mezclar por ejemplo un litro de agua a 80º con otro de agua a 20º. El resultado serán dos litros de agua a unos 40º. O algo así...

    Lo que puede ocurrir es que la centralita del motor tarde mucho en volver a tratar de adelantar el encendido porque realmente no tiene forma de saber que gasolina tiene. No se que sistema usa para recuperar su "mojo" pero si es posible que tarde dado que se han mezclado por tanto no resultan 98 octanos y que puede que el coche valla recuperando el mapa original progresivamente comprovando que no hay detonaciones...

    En realidad con estos coches no pasa nada. de hecho si os fijais los coches europeos en USA homologan menos potencia. Un S500 que admite 95 pero homologa 382cv en lugar de 388 que homologa aqui donde exije 98. Eso es lo que se pierde por usar 95 en lugar de 98.
     
  7. berki

    berki Antiradar expert

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    Yo no noto tanto la perdida de potencia, sino del par.
    Creo que puede ser eso que dices, porque lo dejé en reserva entero y le metí 49 litros (entran 53) y ya fue muy bien, pero primero mezclé.

    salu2
     
  8. Tote

    Tote Senior

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    No se como afectara a la curva de par. Estaria bien comprobarlo pero es demasiado dificil, ya que los bancos rara vez miden lo mismo incluso haciendo lanzadas seguidas, imaginate cambiando de gasolina. Tendria que ser muy notable para obtener datos objetivos...

    La verdad es que mi culo no nota nada... xDD
     
  9. Galiporsche

    Galiporsche Usuario ++

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    A mi me han comentado en un centro Porsche que si no se utiliza la gasolina recomendada por el fabricante se pierde la garantía ya que lo pueden comprobar mediante el diagnostico. Por este motivo motivo no tengo dudas y siempre hecho 98.
     
  10. Tote

    Tote Senior

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    Pues tiene sentido. El coche tiene sensores de picado y ajusta el encendido pero esto es una medida de seguridad. Y si falla?

    Eso suponiendo que los tenga, que imagino que si... Si no los tiene ya le puedes hechar lo que quieras que el coche no varia el encendido y si pica vielas mas te vale oir el claqueteo...
     
  11. silva

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    Gracias compañero , a esto si que le llamo yo una buena explicacion , :Thumb: . yo en porsche estoy un poco "verde" pero Audi se me da mas o menos bien jejeje. lo ultimo que le he instalado es una pantallita que es un mini vag-com en la que tienes opciones de ver presiones , atrasos en el encendido , hacer graficas , par , borrar errores etc , un mini vag-com , realmente es una pasada para que nos gusta tener el coche controlado al 100% no se si para porsche habra algo asi pero seria muy interesante .
    os dejo unas foto del invento en cuestion .
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    Tiene muchisimas mas opciones pero vamos no es plan de aburriros con mas fotos , con este aparatito tan sencillo se puede tener la mecanica controlada siempre .
    PD : las fotos son de un buen amigo que es mejor fotografo que yo jeje .


     
  12. Tote

    Tote Senior

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    Parece la pantallita de un GTR... jejeje que pasada... que mas llevas en ese coche? no creo que solo la pantallita... :P

    De la gasolina se habla mucho ultimamente. creo que los TFSI son grandes responsables de que se hable tanto porque de todo lo que afecta a VAG se habla mucho. normal, hay muchos en la calle.

    Estos motores por su elevada compresion son muy sensibles al octanaje, y por su inyeccion directa estratificada muy sensibles a la calidad de la gasolina y a las impurezas que contiene. De ahi que desde hace unos años de tanto que hablar el tema de las gasolinas.

    La calidad e impurezas es otro tema. Ya depende de la calidad y mantenimiento de los tanques de cada gasolinera, pero es mas dificil de controlar y por supuesto de sancionar, ya que si cumple las normas en principio es suficiente...

    Yo sigo unas normas basicas como por ejemplo no repostar en una gasolinera que se cae a pedazos o en una que esta al lado del mar o de un rio. Si no tienen dinero para pintar las paredes que se ven uno puede pensar como tratan lo que no se ve. (no tiene porque ser asi necesariamente pero.... Y lo del agua es problematico. Al cabo de los años el agua se filtra por todas partes.
     
  13. Tote

    Tote Senior

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