¿Se están yendo de madre (de precio) los clásicos?

Seria bueno revisar 993 de Portugal porque en el 96-97 Porsche asigno muchos codigos de pais pero las siglas siempre las tenian antes en los 964 y 993 (antes no se), ese coche fue hecho para Espana porque asi dependiera de Espana por su codigo ellos sabian a que pais lo mandaban y ponian las siglas del pais pero el codigo de otro pais. Es un buen tema que los vecinos de Portugal o con internet se puede averiguar.

 

Codigo C27 Spain Trevi, para toda la Península Ibérica repito.

El único de la Península que podía elegir mercado era Andorra, podia comprarlo C05 France o C27 Spain, los dos eran legales/homologados en el pais de los Pirineos.

No te hace falta buscarlo, mira, un 993 TT 97' original, comprado nuevo en Portugal y con solo 77k km. de origen, nunca alterado:





C27.

Los códigos de país hasta 1970 era algo interno y con letras y números por pais, Portugal era código PO y Spain SG, cada pais del mundo que compraba un Porsche tenia uno.

Desde que pusieron códigos C (Country) en 1971/72 la Península Ibérica siempre ha sido C27 Spain, así aparece en todos, unificado.

Los códigos C aparecen por si era necesario determinadas specs para homologar en ese mercado, nosotros siempre hemos tenido las mismas homologaciones/specs que el mercado luso, no ha sido necesario cambiar nunca el código.

Con los modernos ni idea pero siguen siendo lo mismo en los dos paises: Porsche Ibérica S.A., hasta el CEO es el mismo para los dos:

 

La pregunta es: porque ese coche si era de Portugal no decía PO? Aunque tenga código de España si Porsche sabía que se vendería en Portugal podría poner PO con C27, muchísimos países no tenían código pero ponían sus siglas. Este no, quizás ese que pones fue siempre para España?

 

Insistente .
PO era un código anterior a 1970.

Si te refieres al código interno Porsche del distribuidor/concesionario de venta donde vá al salir de la factoría: para Portugal es con tres dígitos, no PO, se trata de Comercial Guérin, en Lisboa:



Con el código interno Porsche de distribuidor número 220:



Con ese código saben de forma interna que se entregó en Portugal.
Pero repito, comercializados TODOS en ambos países desde 1984 y 1985 respectivamente por parte de Porsche Ibérica S.A., filial de la casa madre, todos con la pegatina de opciones código de pais C27.

Y llega hasta los watercooled, Boxster portugués original my 2003, código C27:

 

Carrera me pusiste a buscar pegatinas! Bueno mira como decia, tienes en Opciones el pais cuando quizas por importancia de mercado tenian su codigo como españa y era el C27, pero siempre tenias siglas de pais y aunque el pais no tubiera codigo por que no era un mercado importante Porsche marcaba a donde iria el coche y eso se ve en la pegatina arriba a la derecha, encontre un 964 C2 publicado en portugal con codigo C99 (paises sin codigo) pero con Siglas del pais de destino PO Portugal, eso solo deberia de demostrar que el coche anterior es como yo pense que podia ser un coche hecho para Espana y no para Portugal ya que Portugal si tenia su sigla de pais y no tenía ni debería usar la sigla SG de España, tiene logica porque en los 90 aun tenian pesetas y los impuestos cambiaban mucho de pàis a pais. El coche al salir de la fabrica ya estaban hasta calculados los impuestos y documentos para preparar su importacion. Espana su codigo de pais es C27 PERO tambien tiene siglas que son SG y las ves en la parte superior a la derecha como muestra la imagen que pusiste, lo mismo ocurrio con paises como venezuela que era C99 pero la pegatina arriba a la derecha siempre decia YV. Como comente en 1997 muchos paises sin codigo de pais le asignaron codigo de pais no seria raro que despues de 1997 exitiera uno para portugal... solo con esta pegatina me atreveria a decir que todos fueron asi para portugal cuando salian directo de Alemania para el mercado de Portugal.





Porsche 964 Carrera 2 1990 - elferspot.com - Marktplatz für Porsche Sportwagen

 

Y otro detalle.. eran sin catalizador... 964 C2 sin catalizador ni sonda de oxigeno... El catalizador de los 964 era metalico y muy caro.. si tenias un pais sin eso te ahorras el catalizador y el sensor de O2.. eso era ganancia.

 

Vamos a ver, una cosa es el código C que significa equipamiento por pais, otra cosa diferente es el código interno de pais/mercado, es decir:

Esa pegatina sólo demuestra que fue entregado en Portugal pero con un código de equipamiento por pais C 99:

C99 SONDERAUSFUEHRUNGEN (vehiculo especial) lhd.

Y tan especial con ese listado que muestra, si TODOS los Porsche 964 de ese año con el código de equipamiento C27 Spain debían de llevar para ser homologados en la península por Porsche Ibérica una especificación X concreta que incluia en todos ellos catalizador eliminar dicho catalizador por ejemplo lo imposibilitaba ipso facto para figurar con dicho código de equipamiento C27 bajo el capó.

Punto, una cosa es que pidiera la entrega en Portugal como pone, pero queda como pedido especial C99 si no tiene las especificaciones de todos los Porsche pais/mercado C27 ya se entregue en Oporto o en Cuenca.

Los códigos internos del país de entrega es otra cosa, con dos letras SG,PO, etc. o de tres dígitos (M119: código pais Spain en 1971/1973), etc., varían con los años y con los mercados por no hablar de excepciones o con características propias, hay varios listados.

Y sobre los códigos C: dependiendo del año hay códigos especiales de equipamiento hasta por concesionarios con specs propias, por vehículos en tránsito a terceros paises, por vehículos vendidos a trabajadores, diversos codigos de un mismo pais el mismo año o recogidas en fábrica y un largo etc.

Es largo de explicar, por ejemplo Japón tenía dos códigos C completamente legaies para homologar en aquel pais, uno LHD con volante a la izquierda y otro RHD con volante a la derecha, ambos códigos exclusivos para el país nipón.

 

Carrera cuando puse el primer post no estaba seguro de porque un coche que decían era Portugués la pegatina decía C27 y país SG (España) y recordé que alguna vez vi un PO en un 964 o 993, si lo encontraba asunto resuelto o ese coche fue un caso anómalo o el anuncio no es del todo cierto porque Portugal tenía sus siglas de País lo busque y lo encontré no hay mucha más ciencia en esto.

Si te fijas que para Portugal entraban con opción 150 es que tenían gasolina con plomo en esa época (quizás no todo el país pero si alguna zona) y si le ponías Gasolina con plomo a un coche 993 español SG , C27 (con catalizador) que te llevaras a Portugal en 3 meses estaba tapado el sistema de escape de esta manera ningún SG o C27 Porsche le podía dar garantía a un coche que no tenían la seguridad que solo le pusieran gasolina sin plomo esto te descarta vender un SG en Portugal en un concesionario oficial.

Cada País tenía sus siglas si existía al menos un concesionario. Pero no tenía que tener código de país y si no tenía código de país como fue Portugal era un C99 todos los países sin código de país o región eran C99. Es sencillo no tiene nada que ver con que tan especial fuera el coche para ser un C99 lo que te está diciendo es que al país que va el coche no tiene código de zona o país.

De Puerto Rico para abajo todo era c99 y todos tenían sus siglas de país si tenían al menos un concesionario. De manera que en Venezuela era C99 con siglas arriba a la derecha YV y así muchos países como Portugal.

Conclusión mi opinión es que Porsche Portugal vendía coches C99, PO y no C27, SG. Que el grupo empresarial llevará los 2 países es otra cosa. Todavía me queda la duda si podía Existir un C27 PO, después de 1997 los códigos de Latino America C99 pasaron a ser C35 hay que buscar un 993 del 97 con PO para ver qué código de país tiene!

 

La que estáis liando con el tema de las etiquetas…..

Volviendo al tema, yo creo que la subida se ha frenado. O crece a ritmo desacelerado (ZP copyright).

 

Jejeje Mándelo estamos haciendo ciencia!

 

Mirad que venden

https://finder.porsche.com/es/es-ES...sado-9N34XO?order=price_desc&mediaCenter=true

 

Precioso pero, menudo disparate de precio ¿No? Qué barbaridad.

 

Bello!!!! No se nada del coche pero cuando uno ve un 964 normal en 100k ese en 400k ya no se ve tan caro… es muy difícil encontrar un 356 bueno, mucho más difícil que encontrar un buen 964. Ese 356 tienes que ver hasta el mes de producción… los A varían mucho. La líneas esas laterales de aluminio los Spears son bellísimos, para mí los más bellos los A y los C los B no son ni chicha ni limonada (ya me van a sacar un bt5) y que me maten y linchen aquí. Tomás la trompa de un 356C le quitas la pieza del capot donde empujas para cerrarlo y es un 911… el 356 fue de Komenda y esa forma llegó hasta a el 992.2, quien se quería escapar, el 996 pero volvió a su forma después. Porsche le debe casi todo al 356.

 

No pinta bien, de ahí el precio que ni llega a medio kilo.

Tiene morro de T2 y pilotos traseros de T1, el anuncio dice que es un T1.
Era un año de cambios como dice Trevi pero es difícil distinguir porque tiene una gran hiper-restauración encima y apenas si le quedan piezas originales de 1956/7, casi todo es de nueva factura, desde los relojes a los topes pasando por nimiedades como el clip del retro, etc., todo nuevo.

Espero que en la restauración no hayan tirado por lo fácil y le hayan puesto un morro que no corresponde.

Pero lo peor creo que está en el motor y que no es matching numbers.
Ni lo nombran ni hay imágenes del mismo, el anagrama trasero habla de un 1.600 normal y el anuncio dice que es un 1.600 Súper de 75 cv.
El anagrama debería de ser éste:



Y no creo que lo hayan pasado por alto el ponerlo bien en un coche tan caro, pinta que era un 1.600 normal al que le han puesto un motor Súper de 75 cv. del 356 A, (o del 356 B o C).

Algo normal en la época, como siempre número de motor y chasis para saber más.
Aunque lo vende Porsche Ibérica, debería de llevar aparejado además COA y Kardex si o si en un vehículo de tantos ceros y tan dudoso.

 

Yo tengo la misma sensación…llevo un tiempo sin ojear el mercado pero los favoritos que tengo guardados ahi siguen…sin venderse y pasan meses y meses…

Honestamente, y ya lo he dicho alguna vez, ojalá peguen un bajón enorme (el mio incluido) y volvamos a la época de hace 10-15 años…así podré tener algunos modelos que ahora no puedo pagar XD

PD.: Lo que me da la impresión es que el deseo de tener algunos coches se está desinflando, y me incluyo. Antes soñaba con un F360…ya hace tiempo que “paso” porque no puedo pagarlo, o mejor dicho, no quiero pagar lo que vale, no me aporta tanto ese dineral. Y creo que esto pasa a todos los niveles: el que añora un M3 e30 se niega a pagar lo que valen, pues creo que el precio no compensa el disfrute (hay opciones mejores) y desde el punto de vista de coleccionismo…no hay tantos coleccionistas XD
Veremos qué pasa…

Creo que mi enfoque es de apasionado, no de coleccionista/especulador. Me gustan mucho los 356 pero jamás pagaría (ni aún nadando en dinero) los 400k€ que piden por el de arriba. Como tampoco pagaría 100€ por una barra de pan…me gusta el pan, puedo pagar esos 100€ sin problema, pero no me aporta tanto. Y ya me pueden decir que es un pan cagado por el mismisimo Zeus, pero que no…

 

+1000

A mi me pasa igual. Yo siempre he mirado a los coches, siempre, por lo que son, por, como diría Jeremy Clarkson eso que "non-car people don't get". Y a dia de hoy, cuando veo coches, cuyo precio se ha disparado fuera de toda logica (el ejemplo de los e30 es bueno, como lo es el de los air cooled), sigo admirándolos por lo que son, pero la sensacion es "agridulce" porque al mismo tiempo lo juzgas mas duro y cuando ves ese E30 M3 piensas... "si, mola... pero menudo perolo para 80K..."

Que ojo, no digo que no pueda pagarse por ellos lo que cada uno quiera y estupendo para los que coleccionan... pero los alejan mas y mas de las carreteras y del disfrute (tanto de tenerlos como de verlos) de los que realmente nos gusta esto.

 

Hombre, es un 356 de 2019, por eso lo vale!

Yo creo que este hilo ya ha cumplido su función. La respuesta es sí, los clásicos ya se han ido de madre en precio, desgraciadamente...

 

Si, Carrera todo eso y quizás tiene mucho más cosas, un 356 hay q verlo en persona, quizás tienen el Kardex pero es super ilegal publicarlos si eres un concesionario. Porsche dice que las fotos del Kardex son propiedad de ellos!! Es como una obra de arte… después si sale el nombre del comprador vas en contra de la privacidad de ese comprador (que quizás esté hasta muerto)… cada día la cosa es más difícil pero si vas a gastar eso te tienen que dar todo eso y un café con galletas…

 

Se están disparando los precios de los 911, Porsche está de moda, lo que pasa es que los repuestos han subido, los mecánicos subieron precios, el standard de calidad subió, aunque bajen los coches lo demás tardará en bajar. Mira los Jaguar… sale mucho más barato comprar uno ya restaurado hace 10 años y bien cuidado que restaurar uno.

Yo veo 2 mercados cada vez más diferenciados, el que compra un 993turboS y el que compra un 964 normal. El 993turboS seguirá subiendo o se estancará y si baja algo será el 964 normal.

Esos BMW hay que ver cuántos hay (no tengo ni idea) porque mira lo que les pasó a los FJ40… subieron como la espuma pero cuando comenzaron a restaurarlos a gran escala se desplomaron.

 

Salvando las distancias, lo comentaba el otro día en mi hilo en el cual estoy buscando un 996 por un presupuesto máximo de 25.000€.

Desde que llevo siguiendo el mercado de forma minuciosa hace unos 6 meses hay multitud de unidades por +30.000€ que no se venden, sin embargo esta misma noche se ha publicado una buena unidad en 27.900€ y para el medio día, que yo he podido hablar con el dueño, estaba concertada una visita en la cual finalmente se ha vendido en los 25.000€ que he ofrecido.

Mi conclusión es que, al menos este modelo, pegó un subidón de unos 10.000€ en los últimos 5 o 6 años y se ha estancado en los últimos meses.