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944 solo arranca si desconecto un inyector !!

Tema en 'Clásicos de motor delantero (924, 944, 968 y 928)' comenzado por prialsa, 22/10/24.

  1. prialsa

    prialsa Nuevo Usuario

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    Hola, pues cuento un poco la historia de la avería, 944 2.5 S2
    Tras tiempo parado y tener el depósito bastante vacío se fue oxidando el tamiz de dentro del depósito y el aforador.
    Primero falló la bomba, se cambió y en unos días volvió a fallar junto al regulador de presión. Se dejó aparcado una temporada sin mirar. Cuando se retomó el 3º cambio de bomba se empezó a ver el problema, ya que salió la gasolina con restos de óxido y al profundizar en el tema se encontró el fondo del depósito lleno de óxido junto con el tamiz destrozado, las líneas hasta el motor medio atascadas y los inyectores taponados…..
    Se limpia depósito y se dejan los tubos llenos de vinagre durante días.
    Se pone tamiz, bomba, filtro, regulador e inyectores nuevos.
    Sorpresa el coche no arranca,,, se hacen típicas pruebas de sensores, rele, chispa. Todo bien, pero no arranca porque los inyectores no abren, se comprueba el positivo y está presente, unas cuantas horas de investigación y en un descuido se queda un inyector desconectado y arranca…. (A 3 cilindros)
    Parece que ya lo tenemos pero,,, no hay manera de que funcionen los 4 inyectores juntos, da igual cual esté desconectado de los 4, incluso puedo cambiarlos mientras está arrancado, le pongo una bombilla de 20w al positivo del conector que tengo suelto y masa y brilla sin problemas, con una de 5w la conecto a los dos bornes del inyector y noto una pequeña bajada de rpm pero se mantiene y aprecio los pulsos en el filamento de la bombilla, los inyectores originales son los 0280150158. En la primera compra me confundí y compré los 0280150201. Así que me dije, bueno fallo mío compro los primeros y problema resuelto. Pues no, esta semana me llegaron y tengo el mismo resultado. Ya solo pienso en la centralita y me pregunto si a vosotros se os ocurre que más puedo mirar, o probar….
    gracias por llegar hasta aquí
     
  2. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico

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    Si no son los inyectores aftermarket, diría que tienes mal el regulador de presión de gasolina. Has comprobado la presión a la salida del rail de inyección? A veces no es falta de presión sino exceso de presión. Porque falla quedándose cerrado. Eso hace que los inyectores consuman demasiada corriente y la centralita lo detecta y corta la inyección. Al funcionar con 3 hay menos consumo eléctrico y no ocurre el apagado.
     
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  3. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico

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    Otra posibilidad es que estes generando presión en el tanque. Prueba a arrancarlo con el tapón quitado.
     
    Última modificación: 23/10/24
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  4. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Parece inyectores incorrectos, revisa que realmente sean los que toca por tu centralita.

    Saludos
     
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  5. prialsa

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    Pues si, yo quiero pensar en que los inyectores no son los correctos, pero estos últimos son la misma referencia que los originales (cierto es que son aftermarker), pero he visto muchos comentarios del vendedor en los que funcionan perfectamente, y con los primeros que creo que simplemente son de algo más de caudal la reacción es la misma.
    Si intento arrancar en frío cuando el sistema aún no se a cargado obtengo el mismo resultado, no hace intención, suelto el inyector que quiera y arranca
    Con el carril fuera de la admisión puedo ver perfectamente cómo inyectan gasolina siempre que tenga 3 conectados (o 2), en el instante que meto el cuarto se paran los pulsos.. cuando lo tengo arrancado a tres cilindros es instantáneo el que se pare al más mínimo roce del conector con el inyector
    Estos son los originales.
    IMG_0074.png
     
    Última modificación: 23/10/24
  6. prialsa

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    Tengo la tapa del aforador presionada con un trapo y sin la junta,,,
    Estoy esperando un aforador usado que he comprado.
     
  7. prialsa

    prialsa Nuevo Usuario

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    El tema de que haya demasiado consumo y corte es algo que si valoro. Pero que sea por exceso de presión en el rail, no lo llego a relacionar, ya que si hay más presión podrá inyectar más gasolina en el mismo tiempo de apertura, pero eso no provoca que consuma más el inyector. De todas formas con la bomba puenteada veo cómo llega la gasolina al depósito por el retorno,
    De todas formas sí que voy a medir presión en el rail…. Gracias
     
  8. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Ese fallo lo he visto justamente hace poco en otro coche i eran los inyectores que no eran los correctos.

    Hasta hay te puedo decir, a partir de hay te toca seguir investigando ya que no creo que nadie más pueda aportar mucho más. Ecu no creo que sea ya que el fallo lo hace con todas las salidas de inyección por lo que comentas.

    Saludos
     
  9. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico

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    No es por la presión en el rail. Es por la presión en el inyector (la que llaman presión diferencial). Los detalles de por que esto ocurre no los conozco. Pero se que ocurre. El regulador suele ser el culpable. Una prueba que puedes hacer es arrancarlo a tres cilindros y deja que coja temperatura. Luego enchufar el 4 inyector y ver si se apaga. Apostaría a que no. A que funciona con los 4, al ralentí al menos. El tiempo de inyección en el arranque es distinto hasta que calienta.
     
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  10. prialsa

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    pues ya se probó, estuvo funcionando hasta que salta él electroventilador y la reacción al conectar el 4º es la misma.
    De todas formas si voy a poner el manómetro en la rampa, los inyectores que veo en diferentes sitios aftermarket, me parecen todos iguales (diferentes precios) pero parece que salen de la misma fábrica, y los Bosch tienen unos precios muy altos. Iré preguntando por los despieces haber si encuentro algo económico…
     
  11. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico

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    Pues….no se. No se me ocurre nada mas. Comprueba la presión en el rail sin arrancar (tienes que jumpear el relay) y luego arrancado a 3 cilindros. Si tu motor es de 16 válvulas deberías tener 3.8 bar +- 0,2 sin arrancar y en torno a 3.3 +- 0,2 arrancado. Cualquier presión sustancialmente mayor apunta al regulador. Si es inferior apunta a la bomba o al filtro. Suerte. Yo me volví loco con mi 964 con el sistema de combustible y al final resulto que tenia el motor gripado….
     
  12. prialsa

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    El mío creo que es el 8 válvulas…
    Esperemos que el motor esté bien !!!, yo lo escucho bien, va a 3 cilindros pero el sonido es el de siempre, y arranca al toque.
    IMG_0055.png
     
  13. catalancabreado

    catalancabreado Soloporschista

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    Has medido la impedancia de los inyectores antiguos y los nuevos? has comprobado que el caudal corresponda a la pieza OEM?

    saludos
     
  14. prialsa

    prialsa Nuevo Usuario

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    Lo del caudal no tengo cómo medirlo, los ohmios si se acercan mucho,,
    Originales pone 2.35. Y los alternativos rondan los 2.8,,,, pero esto ya sabemos que varía siempre algo, voy haber si soy capaz de encontrar alguno de los viejos y los mido a misma temperatura y mismo aparato.
    Lo que estoy buscando es si hay alguien que haya tenido problemas al comprar estos inyectores (aun que sean diferentes referencias) para diferentes modelos, pero nadie se queja.
    IMG_0118.png
     
  15. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    En este tipo de averías, los más fiable siempre es comprar piezas originales o en su defecto reconstruirlas.

    Yo mandaría los inyectores antiguos a reparar y dejarlos como nuevos, si alguno no se puede, compraría el original a pesar de su precio.

    Entiendo el abuso por parte de Porsche en muchos de sus recambios, pero los inyectores son una parte fundamental del funcionamiento del Motor y en la medida de lo posible y en tu situación, iría a por el recambio original.

    No olvides que llevan 40 años en el coche y si no hubiera estado parado, probablemente hoy seguirían funcionando.

    La otra opción es comprar unos usados y comprobados, mandarlos a limpiar cambiando las juntas, son sólo 4 y merece la pena, pero al menos descartaras los inyectores en el problema si es que este persiste.
     
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  16. Mandelo

    Mandelo Soloporschista volcánico

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    Al final, que paso con esto?
     
  17. prialsa

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    De momento no he avanzado.
    He encontrado los 4 inyectores originales que tenía guardados, pero solo trabaja bien 1, otro abre pero no pasa bien el combustible y los otros 2 están completamente atascados…. Lo bueno es que los 4 tienen la misma resistencia y sus bobinas trabajan. Así que podré hacer pruebas con los 4 conectados haber si el coche aún que no arranque ver si manda pulsos cuando están los 4 conectados
    Los he dejado sumergidos en un líquido limpiador de óxido, en su día ya estuvieron metidos en limpiadores de inyectores y máquina de ultrasonidos …..
    Ya os contaré,,, pero me lo tomo con calma…
     
  18. prialsa

    prialsa Nuevo Usuario

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    Bueno, ya he avanzado, he puesto los 4 inyectores nuevos comprados en USA. Por eso he tardado tanto en poder dar noticias.
    Y a arrancado enseguida, suena bien y acelera bien…. En ralentí tengo unos 2bares como indica el manual… así que pondré todo en orden (cableados, centralita,tornillos) y le daré una vuelta. Volveré a vaciar el depósito y quitar los restos que queden y quitaré el invento que monté en la rampa de inyección. ( le monté un filtro de gasolina a la entrada de la rampa para filtrar todas las impurezas que pudieran llegar por el tubo y racores metálicos hasta la rampa y los inyectores)
    Haber si paso la ITV :)
     
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  19. prialsa

    prialsa Nuevo Usuario

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    También tengo que reparar el reloj de las rpm, que lleva mucho tiempo sin marcar,, en su día lo desmonté y vi una resistencia quemada, la cambié pero sin resultado….
     
    Última modificación: 7/12/24