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991 GT2RS

Tema en '911' comenzado por Carlos, 4/6/17.

  1. Cayman S

    Cayman S Soloporschista

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    Me parece de risa soltar esa frase de los coches y los fondos de inversión cuando eres el responsable directo y el que propicia estos negocios.

    Haz como se hacía antes,sacar una edición limitada de verdad,un coche muy puntual que merezca dicha mención en lugar de por ejemplo sacarle un alerón a un coche y ponerle una chapita para justificar un sobrecoste bestial a cambio de nada realmente,solo de la chapita.

    Cuantas ediciones limitadas que no merecen serlo sacan las marcas cada año? Si fabricas coches,entonces no propicies que los mismos se conviertan en productos financieros porque esta en tu mano no hacerlo pero es muy hipócrita criticarlo y al mismo tiempo cobrar el doble por un coche con dos tonterías solo porque lleva una chapa con un numerito o igual de hipócrita que mentir con las unidades reales fabricadas o destinadas a cada mercado de esas unidades “limitadas”.

    Y no entremos en la hipocresía del dieselgate.....están estos como para dar consejos a nadie.
     
  2. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    No, el 959 no tenía problemas de exceso de demanda, para nada, todo lo contrario.

    Antes no había Internet pero había prensa gráfica, más lento pero sabías perfectamente lo que costaba un 911 RS en Alemania, EEUU o UK.

    El argumento de la oferta/demanda es real, la lista de espera para un R daba la vuelta al continente..



    Una vez salido de la factoría y vendido, poca responsabilidad tienen en una compra/venta futura a X años, pero en mi opinión hacen bien en intentar frenar a los buitres cuando son nuevos.

    Para nada cualquier serie limitada 911 vale una pasta, desde el primer anniversary de 1975 no han supuesto una gran revalorización, más bien minúscula por llevar una chapa y así sigue siendo.

    Otra cosa son series limitadas pata negra de verdad, haber hay de todo.
     
  3. Tripille

    Tripille Soloporschista

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    Estoy deacuerdo con lo que dices, pero entonces si no vas a proceder como ha hecho Ford, para que mandas a un tipo al notario antes de que te den el coche? El control de quien es el dueño lo van a tener de igual manera sin tanto paripé barato que es lo que está haciendo Porsche con todas estas unidades "limitadas"
     
  4. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Este Preuninger es un puto hipócrita.

    1. Porsche es un producto financiero.
    a) cotiza en bolsa
    b) que le pregunten al Wiedeking la pasta que movieron con las acciones de Porsche para intentar comprar a VW. Lo que pasa que le salió mal la jugada.

    2. Mejor que tenga la boca cerradita que es el responsable máximo del GT3 991, y por ende de la cagada monumental con el motor de ese modelo.

    3. Cada vez que veo la entrevista al tio este cuando presentaron el GT3 991, como se chupaban las p***** entre ellos de lo buenos que eran, me arde el estómago
     
  5. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Lo de la lista negra es una charranada. Si tienes el forrollu, estas en la lista, pero quieres el coche, contratas a 20 esbirros que se apunten y listo. Es hablar por no callar.
     
  6. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Si Jaime pero el punto 1 no es justo, puedes comprar acciones de todos o casi todos los grupos fabricantes de automóviles.

    En el punto 2 tienes toda la razón, pero Andreas se estaba dirigiendo a todos a los que les había pinchado el globo R con el cambio manual al GT3 y que se quejaban amargamente...la sartén por el mango como fabricante, al menos siempre que haya esa mayor demanda que oferta.

    Saludos.
     
  7. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Pues que no diga que no hacen trading... aunque lo hagan todos, en mi opinión, eso no es excusa para dar esa respuesta de tipo cool.
     
  8. Roa

    Roa Senior +

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    No se por qué, pero veo estas cosas cristalinas...

    Tienes algo que es tuyo y que otra persona quiere y está dispuesta a pagar una pasta por ella. Si por la razón que sea te interesa deshacerte de ella que problema hay? Estás obligado moralmente a venderla a un precio que no es el suyo? (Su precio es el que marque el mercado por supuesto)

    Entendería que aquí hubiera alguien que haya intentado comprar un GT2RS y no le hubiera llegado el cupo, que estuviera mosqueado porque lo quería para quemarlo en el circuito y ahora tenga que pagar sobreprecio pero, si no me equivoco, la mayoría de los que opinamos aquí no hemos estado ni apuntados en esa lista...

    Porsche tiene la llave para que no se especule con estos modelos y si no la usa es porque no le interesa y punto. Todo lo demás es palabrería e hipocresía.

    Listas negras? Me descojono. Cuantas personas puede haber en esas listas negras si solo se entrar al especular con un modelo limitado. 500? 1000? 2000? Cuanta gente hay en el mundo con dinero y con interés en sacarle un apetecible rendimiento? Pues muchiiiiiiisimos más.
     
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  9. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    Es que si fuera así de simple no habría problema.

    Un cosa es el que se mete en la lista y lo compra porque es un fan de la marca y quiere disfrutar del coche y punto, y si mas adelante lo acaba vendiendo, y resulta que se lo pagan bien encima, pues mejor para el, no tiene nada de malo.

    El problema es cuando individuos se meten en una lista de un modelo con mas demanda que oferta con la intención premeditada de comprarlo para venderlo al poco de segunda mano con sobreprecio a alguien que quería el coche pero se quedo fuera del cupo gracias a gente como él.

    Eso son parásitos del sistema que lo único que hacen es encarecer el producto sin aportar absolutamente nada, solo meterse por el medio entre el fabricante y el comprador final. Y para colmo el comprador final no puede ni especificar el coche como a el le hubiera gustado porque especifico el parásito. Y no voy a hablar de como algunos de estos consiguen entrar en la lista...

    Si la lista la hicieran bien con gente fieles a la marca y cuya intención es disfrutar del coche (los concesionarios saben quienes son perfectamente), nadie estaría protestando si se queda fuera si llegas tarde y ya no hay cupo. Pero si ves que acaban en manos de parásitos re-vendedores o a alguien que no ha tenido un Porsche en su vida y lo ponen delante de alguien que lleva años de cliente fiel, pues ahí hay un problema.
     
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  10. Abel pv

    Abel pv Senior

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    En este caso, Porsche pone una persona a investigar el pasado como propietario de la marca de cada uno de los interesados y se acaba el problema.
    Está claro que un posible comprador de un GT2 que tiene o ha tenido 5 (por poner una cifra mínima) Porsches en su garaje es merecedor de estar en esa lista.

    En mi caso, me quedaría fuera por solo haber tenido 4.
    Pero lo entendería.

    ....y ahora la pregunta del pulpo: ¿lograrían reunir a mil interesados, con, al menos 5 Porsches, que dispusieran de la solvencia para comprar un GT2 y estuviesen interesados en hacerlo?

    Sinceramente, por 400 k puedes comprar un buen grupo de coches.

    Quizas es que soy demasiado analítico.
     
  11. Carlos

    Carlos Administrador Miembro del Equipo

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    No se trataria tanto de tener x numero Porsches sino la intencion con lo que lo compras, si entra alguien en el concesionario que no conocen de nada pidiendo un RS pues lo ponen en la lista pero al final, si entra un cliente conocido que no ha comprado un coche para revender antes pues lo ponen por encima en la lista, si entra un cliente que ya ha comprado modelos anteriores de ese modelo (un 997RS) y los a usado, pues lo ponen arriba en la lista... Luego cuando llegan los RS de fabrica vas por lista y si llega para todo bien y sino pues suerte para la proxima.

    Lo concesionarios saben de sobra quien es quien. Y si les engañas una vez, la siguiente ya ni entras en la lista. Y el importador nacional que es el que reparte cuantos van a cada concesionario tiene que asegurarse que lon concesionarios lo cumplan y sino la proxima reciben menos. Pero tampoco lo hace, los reparte en funcion de las ventas generales que haga cada CO. Y Porsche AG es el ultimo responsable de que estos lo cumplan parece que nadie se ocupa de ello por mucho que digan que estan en contra de los flippers.
     
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  12. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Así mismo es.
    En Asturias se vendió en el CP un 918, el comprador ni lo estrenó, estuvo por meses y meses en la exposición, luego apareció en internet que se vendía por muchísimo más, ¿es lícito?, quizás, seguro que si, yo hubiera preferido verlo de vez en cuando por las carreteras de mi zona, así funcionan las cosas, este no había tenido creo 5 Porsches, yo tampoco, de momento voy por el tercero, y tampoco iba a gastarme lo que cuesta un 918, aunque como inversión hubiera sido buenísima.
    No tiene fácil solución esto.
     
  13. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Y parece que repitió con un 991.2 GT3 manual.
     
  14. vicens

    vicens Porscharnindependent

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    Sigo leyendo y sin enteder que les justifiquéis el juego a Porsche...es el marketing perfecto,los propios aficionados les hacen el trabajo.
    Repito,qué tiene de especial un 991R,o un GT2RS.El 918 con su precio y exclusividad se vendió igual con contrato? con plazo de reventa? cuantos 918 siguen en las manos del comprador original?
    A partir de ahora sería bueno que Porsche fijase los precios de todos sus modelos (desde los SC a los 997) para asegurarse que no se especulase con los 964 ó 3.2 y los pudiésemos disfrutar más aficionados "pobres",porque también es especular pagar 4 veces lo que valía un 964 hace unos 15años,no?
    Parece mentira que finjan que la pasta no es la que manda con contratos que saben que nadie va a cumplir porque no van a hacer nada.
    Nadie se acuerda ya de los ims,o de los GT3 ardientes,o el dieselgate...
     
  15. galvez1978

    galvez1978 Soloporschista

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    Esto me recuerda mucho al mundo de los Relojes con Patek Philippe y su Nautilus, y Rolex con el Daytona.
     
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  16. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Exactamente lo mismo!!
    Misma táctica!!!
    Lo iba a poner .....
     
  17. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Cambio sky dweller por nautilus:Smiling Face With Halo:
     
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  18. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Vicens, lo que no era normal es un 964 por 25000€
     
  19. 1969.carrera

    1969.carrera Historiador Porsche.

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    Exacto, INTERMEDIARIOS, de toda la vida.

    Cuanto son 300k€ en la cuenta de resultados de un concesionario? Están para regalarlo?


    Estamos confundiendo, el mercado de vehículos clásicos es una cosa, un fabricante otra.

    Por poner un ejemplo un 997/991 Speedster es limitado, caro y coleccionable, instant classic, su precio irá subiendo en consonancia, lento pero seguro.
    El 991R era tocar todas las teclas del aficionado de golpe y sonó la flauta, lightweight, exclusivo, homenaje, cambio manual, purismo, motor, belleza, R de racing, último (o primero) etc., algo asi con los precios/demanda no se veía desde el anterior 997 RS 4.0 y no suele pasar a menudo, los buitres lo huelen de lejos,..

    Un coche de un millón de pavos como un 918? poca gente puede acceder a ese dinero y es muy fácil de adivinar su futuro, lento pero seguro... la gracia está en uno de producción que cueste 5 veces menos y sobrepase el precio de un 918 en 25 años o menos...NO en 25 días, eso tiene otro nombre, nada que ver.

    Si Porsche quisiera "reventar" la fama para salir hasta en los telediarios (marketing) y como decis con ayuda de los aficionados es muy fácil y lo saben, sólo 20 unidades fabricadas de ese 911 R con 80 kg menos y 30 cv más...a estas alturas serían entre 3 y 5 millones de $ por ahora su precio (subiendo en cohete) y estaría de paseo exclusivamente en el Lago Como, Goodwood o Pebble Beach.
    No, no van por ahí los tiros con los GT/R limitados, las series de 600/1000 uds. si les entran en producción y hay demanda es más adecuado, efectivo y provechoso para todos, incluidos los aficionados.

    Saludos.
     
    Última modificación: 24/6/18
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  20. oscar 4S

    oscar 4S Soloporschista Real Estate

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    Por lo menos era más razonable que pedir 60.000€ como algunos piden ahora y más.
    Lo que pasa que ya se han aceptado como normales según que precios y lógicamente el mercado se supone que lo permite. Y digo se supone porque hay anuncios eternos a precios que jamás se pagan.
    Sinceramente pagar 60.000€ por un 964 normal con 150.000 km es algo que a mi me cuesta entender.