Bueno, a ver, que no soy un anti-clásico. De hecho en los últimos 5 años he tenido un Fiesta XR2 88, Un Supercinco GT Turbo 86 y un Porsche 944, por lo que los coches antiguos me atraen. Eso no quita que no comprenda ese afán de excluir a muchos modelos razonablemente modernos de ser considerados como lo que son. Os dais cuenta que para la gente de, por ejemplo, menos de 30 años, seguramente sean mas 911 los water que los aircooled? Estas personas seguramente vean los air como algo previo a lo que han visto como 911 actuales casi toda su vida. Y si después de casi 20 años de watercooled, se van a considerar los air como algo previo a los verdaderos 911?? (me pongo la escafandra para las ostias que preveo me van a caer...) Por otro lado, tampoco veo unidad de criterio. Yo pensaba que los NO-911 empezaban en el maldito 996, y el 993 era el último "genuino", pero veo que para algunos es el 3.0, otros el 964, algunos el 993... Lo último, si el futuro es 4 cilindros bóxer, con una turbina, pues adelante con ello, la automoción es evolución. Por cierto, Delmon, un saludo desde Bilbao!
Tu regla de 3 , no la entiendo. ¿ Estas diciendo que un carrera 3.2 se parece más a un 964 que a un 68 ?:[applause] ¿ en qué , si se puede saber ? ¿ suspensión ? ¿ Chasis ? ¿ motor ? Un 3.2 tiene mayor similitud con un 965 que con un 964 ( al menos comparten bloque motor):[angel] ¡¡¡¡ algo es algo !!! aunque heredado del 930.
Si, evidentemente que hablas por ti, yo solo hacia referencia a lo que te paso cuando se te cruzo el 996tt, que no te pase con el 991 que mencionas en la comparativa, pero vamos que no lo has podido comprobar con un 991
:[yahoo]:[yahoo]:[yahoo] Sabía que algún día " hablaríamos el mismo idioma " Precisamente eso que expresas es lo que ha sido el 911 en la gran mayoría de años de su existencia , algo que podía ser considerado obsoleto pero que se seguía demandando , igual que hoy todavía sigue siéndolo , incluso demasiado :[blah] dentro de mi lógica.
A mi también! Creo que la característica que más define al 911 es el motor detrás del eje posterior. No sé si el 600, el escarabajo o algún otro coche compartía esa peculiaridad o si sigue habiendo alguno. Mientras siga siendo así para mi sigue siendo 911.
Este es uno de los mejores comentarios del hilo. De hecho tal vez sea lo más probable dentro de 20 años. Respecto a un futuro 911 con cuatro cilindros y caracola doble, cuádruple, secuencial, paralela o al tresbolillo, será la náusea, pero ya se encargarán en Stuttgart de hacer ver al personal que es el deportivo definitivo, la esencia renacida ….. Inspiration ist Alles, y blah blah blah. Y el rebaño babeará :D
Se podria buscar una similitud con el VW Golf. Son todas las generaciones Golf? Cual es su esencia? La denonimacion? El tamaño? El segmento? La motorizacion? La deportividad? La ligereza? Para mi todos los Golf son Golf, aunque mas unos que otros, pues el ESPIRITU se ha perdido con la masificacion y la evolucion de las carreteras, las necesidades y la legislacion Un contrajemplo en la misma VAG es el Bettle, el nuevo no es mas que un Golf abombado que recupera un nombre mitico en forma de anagrama y nada mas para vender mas coches, pura mercadotecnia, nada de espiritu Me quedo con el argumento de Diana y Delmonte. El 911 entendido como serie I acaba en el 3.2, cuando termina de evolucionarse. A partir de alla, es un nuevo modelo de la misma saga, segmento, que evoluciona como lo hace el Golf Citando de nuevo a Diana en otro hilo, el espiritu del 911 SI pervive en las versiones GT3, un coche ligero, sin lujos, orientado a la deportividad y una base carreras-cliente
Creo que no nos hemos entendido, He querido decir que: Un 3.2 se parece más a uno del 68 que un 964, por lógica evolución tecnológica. El bloque 930 de aluminio del 3.2 se parece al bloque de magnesio de un pre 73 menos que al de un 964. Si nos ponemos exquisitos, el 2.7 es el último 911 por tener bloque de magnesio como su antecesor. Con esto quiero decir que hasta el 993 no hay diferencias significativas de la saga para excluir a ningún modelo de la misma, aunque ciertamente, el último que mantiene las barras de torsión en las 4 ruedas es el 3.2, pero no es una característica fundamental para sesgar una saga. Respecto a tu pregunta, no es lo que he querido decir, pero ahora que lo expones, puede ser, pues el motor, su batalla larga, chasis galvanizado, aletas traseras y delantera anchas, volante, asientos, moquetas, salpicadero, aireadores, relojes y su propio nombre (el primer carrera estándar) así lo indican.
¡Que pena!:o Cuando he visto el post pensaba que se iba a hablar de en que 911 "se muere" tras la experiencia de haber disfrutado varios. Se que es una pregunta muy personal, y unos se remontarían hasta el 356 (aunque no sea un 911), otros irían al 991, los más racing tal vez un GT3 o RS, etc., pero me pereció un tema menos tratado y más interesante. Tal vez en otro post (solo abierto a aquellos con la enorme fortuna de haber podido probar muchos modelos de varias generaciones):drooling. Por supuesto, sería dejando las consideraciones económicas aparte, aunque así hay quien tiene varios y muy diferentes en sus garages. La clave sería elegir UNO con el que quedarse:beer:
¡¡¡¡ Ahí si que no !!! , eso seguro que no será un 911 , como mucho una " evolución del 912 " :[angel]
Si quieres darle vueltas a ver como te sales con la tuya , sigue , pero antes infórmate para realizar afirmaciones. ¿ Quien te ha dicho que los pre-73 montan bloque de magnesio ? Te han mentido. Cuando me refiero a suspensión , me refiero a la estructura , no sólo a las barras de torsión. en ese sentido un 68 se parece a un 3.2 , pero nada que ver con un 964. Y respecto a las similitudes que tu afirmas entre el 3.2 y el 964 : - El motor comparte SOLO las bielas , que también son compartidas por el 930 3.3 y por el 965 3.3. Por lo demás , nada de nada. - Batalla larga significa un alargamiento del chasis , no un chasis distinto como es el del 964 - Carrocería galvanizada: Ahí me has pillao ¡¡¡ enhorabuena !!! - Todo lo demás a lo que te refieres , sólo son materiales para hacer parecer que el 964 era un 911 :[angel] ESTÉTICA .
Yo me quedo con un 991 gt3 de esos que queman motor con los ojos cerrados, soy mas de modernos que le vamos hacer. Ojo los clasicos tambien me gustan, pero no para mi garaje, por ahora como soy pobre debo seleccionar muy bien el garaje. Buen año para todas, ya los demas.....:mano
Correcto, lo has entendido, enhorabuena a ti también. El 2.2 y el 2.4 son pre-73 y tienen bloque de magnesio. El bloque del 930 no comparte ni tan siquiera las bielas con un pre. El chasis mocasco se modifica a partir del 2.7, (incluye nuevas aletas delanteras y traseras, capó y paragolpes) El interior del 3.2 comparte muchos elementos con el 964. No obstante también digo que el 3.2 es el último en mantener las típicas barras de torsión del primer 911 (aunque el comportamiento es mucho más dócil que el de su abuelo), pero no creo que esas barras de torsión fueran lo más representativo del 911. ( El motor de 6 cilindros de aire si que lo era). Respecto a que se alarga el chasis, no es cierto, el 911 es monocaso, y alargar el chasis implica alargar la carroceria, cosa que no ocurrió. El chasis se modificó (y bastante), para alargar la batalla, pudiendo así retrasar la barra de torsión trasera. El chasis del 911 solo se alargó en la versión 4 puertas que no llegó a comercializarse. Batalla larga NO significa chasis largo.:eek: Para mi gusto, las características del 911 clásico no son especificas e individuales. Es la filosofía del conjunto la que marcan el límite, y está claro que hasta el 993, el concepto de coche pequeño deportivo, con motor bóxer de 6 cilindros refrigerado por aire y aceite, con interior fidedigno al original, parabrisas vertical y formas exteriores perfectamente reconocibles, lo cumplen.
