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Duda montaje radio en 993

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PORSCHATA, 7/10/10.

  1. PORSCHATA

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    Muy buenas:

    Siguiendo con mi arsenal de consultas, me encuentro actualmente en el monteje de la radio en mi 993

    Todo correcto, salvo que la instalación de la radio que llevaba era un poco pesima por no decir chapucera.

    Me encuentro con un terminal iso para alimentar la radio, pero respecto a la salida hacia los altavoces y dado que el coche lleva amplificador de serie (el que lleva debajo del asiento del copiloto), me surgen las siguientes dudas:

    El cable que alimenta al amplificador y conecta al mismo lleva conector DIN de 8 pins (redondo), por contra el otro extremo que tiene que conectar con la radio (mi radio tiene salida de RCA (4 canales)), tiene un conector chapuza encontrandome que le llegan 7 cables; entiendo que 4 de ellos seran los positivos de los altavoces; otro sera el positivo de la llave de contacto para alimentar al amplificador, otro negro supongo que sera masa, ademas tiene el septimo un septimo de color marron que no estaba conectado y se encontraba encintado, el cual no tengo ni idea para que podia ser.

    El tema es que los cables de alimentacion del amplificador (positivo de la llave de contacto estaba conectado, el negro masa tambien) me encuentro que en el mismo cable el resto de conductores osea los cuatro positivos de los altavoces estaban unidos entre si, encintados con cinta aislante y sin conectar a ningun sitio, por lo que deduzco que el amplificador estaba alimentado pero solo amplificaba un canal, es por eso que no iba ni el balance ni na.

    En fin, mi pregunta es si me podeis descifrar o averiguar donde van conectados esos siete conductores del extremo opuesto del cable que alimenta al amplificador. El conector DIN que acopla al amplificador esta correcto.

    La radio que le quiero acoplar es una Becker indianapolis de cuatro vias.

    Una ayudita..

    Gracias
     
  2. cesarsim

    cesarsim Soloporschista

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    Busca por aquí a ver si te sirve.
     

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  3. PORSCHATA

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    Gracias Cesarsim; voy a ver que encuentro!!
     
  4. madridcab

    madridcab Senior +

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    Opino que el amplificador debe de tener 2 cables de 12V, uno "switched" por la llave que hace encender y apagar el ampli, y otro "gordo" para 12V de alimentacion.., a ver si con el esquema te aclaras el asunto
     
  5. PORSCHATA

    PORSCHATA Senior

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    Puede que el cable gordo de color marrón que se encontraba encintado si conectar fuera entonces el positivo, lo que querria decir que el amplificador no podria funcionar; no es asi?.

    Y otra cosa que no tengo muy claro, es que de los cables 7 cables ;uno masa, el otro positivo y el otro de llave, los cuatro restantes tienen una seccion muy pequeña de cable, mi duda es si se trata de cuatro positivos de altavoces para amplificar y el mismo amplificador suministra la masa a los altavoces, o por contra los cuatro cables son 2 positivos y 2 negativos de altavoces lo que se corresponderia con un amplificador de solo 2 bandas en vez de las cuatro que yo pensaba.

    Respecto al esquema electrico, como no lo entiendo muy bien y encima no tiene mucha resolución, me cuesta mucho.
    Alguno que controle un poco el tema me lo podria descifrar un poco?

    Gracias nuevamente.
     
  6. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Se te ha olvidado poner la marca del amplificador :rolleyes:

    Los porsches solian montar etapas blaupunkt , las cuales llevan 4 entradas de previo.Así que te encontrarás con 4 cables finos (que pertenecen a los 4 canales y son los positivos de la señal de previo).
    La masa es común a los 4 canales.
    La misma manguera multicable suele llevar uno o 2 cables más :
    1- activación del relé del amplificador (+) -encendido remoto
    2-Bypass iluminación.(normalmente no viene)

    Voy a ver si me aclaro con los colorcitos de tu esquema y te digo algo , aunque es muy difícil sin tener los cables delante.
     
  7. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Veo mucha chapuza en tu instalación.
    Si tu señal de salida del becker es RCA , te recomiendo que anules el amplificador , porque no suelen ser compatibles con las utilizadas en los DIN , y utiliza el amplificador del propio aparato.Si necesitas más potencia comprate un amplificador con entradas RCA, pero que sea bastante más potente que el del aparato y de buena marca :Thumb:.

    Una temporadita de mi vida la dediqué a estos menesteres :[angel] y ahora ódio tumbarme en los pisos de los coches :[blah](debe de ser la edad :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:)
     
  8. PORSCHATA

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    Efectivamente, Diana, se trata de un blaupunk.

    Como bien dices tiene cuatro cables de colores de seccion muy fina, que a priori yo asignaba a señal + de altavoces.

    Tiene 1 cable de seccion muy fina tambien negro, que a priori es masa, pero encuentro que es muy delgado, no obstante comprobandolo he visto que realmente es masa.
    Por otra parte tiene un positivo que entiendo pasa por la llave de contacto para activar el amplificador.
    Y tiene tambien un cable marrón de por lo menos el triple de sección que a priori como bien dije estaba sin uso y ademas encintado; comprobandolo he visto que es masa tambien.

    Crees que la masa el amplificador la toma del cable de pequeña sección, o por contra la tiene que tomar del marrón de mayor sección.

    Si es uno de ellos el de masa que utiliza el amplificador, para que tiene el otro?.

    Entiendo que la masa la toma de alguno de ellos y posteriormente la deriva en el interior del amplificador a los cuatro altavoces, verdad?.

    Por contra, supongo que en este caso, no es posible modificar la polaridad del conexionado de los altavoces, por lo que al ser comun la masa, el mismo conector de salida del amplificador ya envia univocamente el positivo y negativo respectivamente a cada altavoz.
     
  9. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    La señal RCA no tiene ni el mismo voltaje ni la misma impedancia que la señal que utilizaba blaupunkt , así que puede que en vez de ganar calidad de sonido añadiendo la etapa , lo más seguro es que pierdas nitidez.Yo he hecho muchos inventos de esos en esta vida , pero sólo por temas comerciales , nunca en mi coche.
     
  10. PORSCHATA

    PORSCHATA Senior

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    Para Diana:

    Hoy me ha comentado un amigo, que posiblemente el amplificador de serie del 993 solo tiene dos entradas de señal, lo cual indicaria que los cables que comente anteriormente (pensaba que eran cuantro entradas), en verdad son solo dos, mas un cable positivo, dos negativos (uno general y otro comun para altavoces), y un positivo de llave para alimentar al amplificador cuando se le da a la llave de contacto.

    Te suena esto?.
    Puede ser realmente que le entren dos señales al amplificador, y el mismo amplifique cada canal por dos dando lugar a que cuando actuemos sobre el balance de la radio solamente se podran oir los altavoces de un lateral y no individualmente uno por uno (cuadrafonico).

    Decirme algo a ver.
     
  11. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Mi experiencia con las etapas blaupunkt es que son de 4 canales para poder trabajar el fader desde el autoradio.
    Nunca se alimentan las etapas de potencia desde el contacto.La etapa la alimentas directamente desde la batería (un +30).Desde el autoradio hay una salida que da positivo cuando éste lo ponemos en marcha.Esa señal se utiliza para activar el relé interno de la etapa, la cual pondrá en marcha.Esa señal se utiliza también para activar antenas eléctricas o amplificadores de señal de antenas.

    Nunca he utilizado el cable más grueso de masa.;)
     
  12. PORSCHATA

    PORSCHATA Senior

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    Buenas tardes de nuevo, y ante todo gracias Diana :

    Encontre un esquema que a continuacion envio; la informacion de los numeros que los he puesto al azar para guiarme la describo al final del post, y la verdad es que lo he montado como aparece en el esquema, y por los altavoces no sale nada de sonido, ni siquiera ruido . Es un poco sospechoso. El esquema lo saque de un foro porsche americano y era tambien segun su propietario un 993.

    Me da la impresion de que o no es correcto la identificacion de los pins, o algo falla. Si pongo en anterior radio, el mismo reproduce musica, por lo que descarto directamente que el amplificador este roto. Como comente estaba conectado de modo diferente y todo salia por una via, ademas el positivo de la radio iba conectado a otro pin del conector din.

    Pleasure, si alguien me puede echar un cable, se lo agradecere eternamente.

    equivalencias numericas conector:
    1.- Vacio; no tiene cable.
    2.- Rear left
    3.-Rear right
    4.-Black common (entiendo que masa, no?).
    5.- Front right.
    6.- +12V switched
    7.- Vacio; no tiene cable.
    8.- Front left.
     

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  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Espero que no te hayas cargado nada , porque ese esquema no es correcto :[blah]

    Para poder decirte el esquema tenemos que determinar de que conector estamos hablando y en que posición :[angel]
    Para no retocar demasiado el esquema del americano , voy a suponer que se trata del conector DIN 8 PIN macho visto por su parte delantera (por donde no hay cables soldados :D)

    Por si lo entiendes mejor te lo pongo en americano :[angel]

    1-empty
    2-Rear left
    3-front left
    4-common negative
    5-front right
    6 -rear right
    7-empty
    8-+ 12 switch

    Haber si ahora te apañas :Thumb:
    Eres un cabut , yo no utilizaría el dichoso amplificador :rolleyes:;)
     
  14. madridcab

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    Mi 993 llevaba un Pioneer instalado por Porsche Iberica cuando el coche era nuevo, con etapas (Pioneer) debajo del asiento del copiloto. Lo cambie por un Porsche CR21 (fabricado por Becker, la radio original del 993 en el 96/97). Me hizo el cambio un instalador profesional, y me quitó las etapas diciendo que el ampli "onboard" del Becker estaba mejor que las etapas Pioneer. La verdad es que con altavozes decentes (con las rejillas originales) y un sub amplificado debajo del asiento del copiloto (que no se ve) suena bastante bien. Yo tampoco conectaria el ampli Blaupunkt, debe ser por el estilo de los Pioneers que tenia mi coche.
     
  15. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Las etapas pioneer de la época (entrada DIN) aún eran peores de combinar con autoradios con salida RCA , más bien imposible , a no ser que te gastaras un paston en los adaptadores que comercializaba la misma pioneer.
    Ese instalador hizo lo que tenía que hacer :Thumb:
     
  16. PORSCHATA

    PORSCHATA Senior

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    Muchas gracias a todos, especialmente a Diana, ya que con sus indicaciones en su esquema final he podido instalar sin problema alguno el radio Becker a la primera.

    Queda el post como el resto de lla mayoria de los mismos en este valioso foro, como informacion util verificada y contrastada para el resto de foreros presentes y futuros.
     
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    ¡ He acertado ! :[yahoo]:[yahoo]:[yahoo]

    Staff : ya me estaís aumentando la catergoría , que ahora puedo demostrar que también se de autoradios y etapas de potencia :Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:

    Dejando aparte las bromas ,PORCHATA me alegro que todo haya salido bien y que no te hayas cargado nada :Thumb:.Me debes una cervecita ;).
    En cuanto puedas , metele una etapa de potencia como mandan los cánones y verás que diferencia.Yo siempre digo " si necesitas 100W monta una etapa de 200W " ;)
     
  18. pimpi1976

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    Donde el jamon y las gambas
    Hola Diana,tengo casi el mismo problema con la radio que la que comentabas hace tanto.
    Podria hacerte unas preguntas?
     
  19. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    PRUEBA :[angel] haber que pasa :Thumb:
     
  20. pimpi1976

    pimpi1976 Usuario ++

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    Donde el jamon y las gambas
    Hola Diana,tengo Una Autoradio Blaupunkt Memphis Sqr04 Con Salida Din Y No Es Autoamplificada ,me Dices El Taller Donde Lo Tengo Que Me Tengo Que Buscar Una Tapa De Potencia Que Tenga Entrada Din O Sino No Lo Puedo Montar Porque La Tapa Que Tengo Tiene Entrada Rca
    Tengo Un Cable De Ocho Pines Conectado A La Radio Pero Cortado Por Un Extremo.
    Crees Que Desde Hay Se Le Podia Acoplar Rca Para Conectarlo A La Tapa De Potencia?
    Que Soluciones Posibles seria la mejor?
    Asesorame que yo en esto no tengo ni idea
    He Estado Buscando Por Huelva Una Adaptador De 8 Pin Din A Rca Y Me Dicen Que Ya No Existe
    Crees Que Es Asi?
    La Tapa Tien Solo Salida Para Dos Altavoces
    Crees Que Si Pongo Dos En La Derecha Y Dos En La Izquierda Puede Pasar Algo A La Radio O A La Tapa?
    Un Saludo Y Mil Gracias