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Es bueno ir siempre con escape deportivo activado.

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por porschemx, 14/11/14.

  1. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Pues esa es mi pregunta y la reflexión que aquí pongo, ¿es bueno llevar siempre el escape deportivo activado?, ¿esto alarga la vida de los escapes o la acorta?, yo siempre lo llevo activado porque me encanta el ruido del motor, escucharlo, es placentero, y así harán muchos foreros, pero es bueno o malo.

    Gracias a todos por adelantado por vuestras aportaciones Técnicas.
     
  2. CHUSMAN

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    No creo que influya excesivamente en la vida del escape ya que lo que marca la diferencia sonora es el accionamiento de una "válvula" (no se si se llama así) que hace que cante como los ángeles.
     
  3. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Pero al accionar esa válvula dejas digamos algo así como escape libre, menos restricción de gases en las botellas = menos temperatura en las botellas, por consiguiente mas vida útil, eso me explicaron gente que sabe de esto y parece que tiene lógica, ¿qué opináis?.
     
  4. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Se me olvido Chusman, efectivamente suena como los ángeles.
     
  5. CHUSMAN

    CHUSMAN Senior +

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    :D cierto compañero:Thumb:

    Parece lógico y si alarga la vida útil... pues menudo 2x1 !!!!.

    No es un escape libre, lo que cantó un compraventa de un CP y lo que más o menos entendí es que con el accionamiento de la válvula (que creo que se llaman mariposas de resonancia) se variaba el flujo de gases aumentando( "acortando") la salida y por consiguiente aumentando los DB de la sinfonía.

    Me he explicado de pena así que si alguien puede añadir, casi que mejor.

    Ps: Yo también lo llevaría siempre en la posición correcta (conectado :D)
     
  6. porschecayman

    porschecayman Usuario ++

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    yo no soy experto en mecánica precisamente, pero si lleva unas válvulas, mariposas o como quieran llamarlo que se abren y se cierran cuando le das, eso hace que salga mas o menos gases, realmente no creo que afecte mucho lo de llevarlo abierto o cerrado, seguramente si afecta para mal seria llevarlo cerrado, pero no lo se a ciencia cierta, pero si yo tuviera ese botoncito siempre irían abiertos jeje
     
  7. RVC Sistemas de Escape

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    Buenas noches,

    No afecta en absoluto a la duración del escape si llevas abierta o cerrada la válvula,

    los escapes que monta Porsche desde el 2002/2003 son todo en inox, lo cual soportan perfectamente la temperatura con o sin válvula, es cierto que hay menos recorrido de gas con válvula abierta pero también es cierto que el gas alcanza más velocidad por su libertad, esa velocidad se transforma en calor por el choque más agresivo de las ondas sonoras y ondas de presión.

    Por lo que puedes estar tranquilo por el ir con valvulas abiertas, lo único contraproducente es que con valvulas abiertas pierdes un poco de potencia a bajas rpm pero realmente es casi inapreciable.

    Un saludo
     
  8. galvez1978

    galvez1978 Soloporschista

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    Yo voy también siempre con el escape activado, es lo primero que hago después de accionar la llave :D
     
  9. SOULFLY

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    En que series es de inox? En el 996 gt3 rs del 2004 que tenemos es de acero al carbono, o los rs era diferentes o me han dado el cambiazo :D.

    Bajo mi punto de vista llevarlos abiertos provoca una menor retención de gases que ayuda a que el sistema de escape no recaliente diversas zonas y así el calor salga antes del mismo aliviando la carga térmica en reposo del mismo. A menor recorrido menor tiempo en disipar calor y por ende tener menores diferencias térmicas dentro del escape. En el TT mk1 3.2 que tuve hace años se notaba perfectamente cuando me cambiaron el bombo trasero precisamente por estar podrido en la zona de mariposa que cerraba y abría el coche automáticamente.

    En el golf R32 MKV del 2008 que tenemos en casa desde el primer día deje la palomilla abierta precisamente por que el coche cantara un poco mas siempre, y segundo por que no pasara lo mismo y a los primeros 90.000 km tener que cambiar de nuevo el dichoso escape porque en una zona este requemado, mientras que el resto del escape estaba perfectamente.

    Un saludo
    Rober
     
    Última modificación: 15/11/14
  10. RVC Sistemas de Escape

    RVC Sistemas de Escape Nuevo Usuario

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    Hola Rober,

    No creo que te dieran el cambiazo, pero como bien sabes Porsche ha ido montado piezas distintas que corresponde a otros modelos de otros años, desconozco que escape montaban en los gt3 RS ya que es un coche poco habitual.

    Me he llegado a encontrar en 996mk1 del 98 silenciosos de acero al carbono con difusores de calor iguales a los que se empezaron a montar en el 2002 y 996mk2 con silenciosos sin difusor de hierro, por lo que es muy difícil acertar de pleno en que año dejaron de usar y empezaron a montar según que materiales.

    En cuándo al calor, el escape de TT MK1 3.2 (imagino que hablas de Audi) nada tiene que ver las cámaras intermedias con las de un 911 del 2000 en adelante y mucho menos tiene que ver la de un R32,

    En el 911, cuando abrimos las válvulas hacemos un salto de 1 sola cámara que tiene un espacio de 10cm, el camino es....casi el mismo, por eso las diferencias importantes en el sonido sólo se notan a partir de 3500rpm, que es cuando comienza a haber presión de verdad y mejora la liberación de gas.

    Para poder notar la diferencia de temperatura en un silenciador debería estar el coche circulando por encima de esas 3500rpm, lo cual es bastante difícil en un uso habitual como comenta el compañero.

    Aunque todo esto tiene una fácil comprobación, un termómetro láser y medir temperatura con válvula abierta y válvula cerrada, puedo asegurar que la diferencia es de muy poquitos grados, en un 911.

    Un saludo y buenos días.
     
  11. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Lo del cambiazo era una broma hombre. Que te contaría yo de las fechas de fabricación y cosas que te puedes encontrar en un motor, para escribir un libro no, dos :D. Imagino que muchas veces criterios, estocaje etc hacen el resto.

    Si me referia a un Audi TT 3.2 dsg, le duro "poco" la primera bombona. Con el R32 al menos la configuración sigue siendo la misma, bombo trasero y una de las salidas pilotada por la válvula de escape, ahora ya internamente seguro que tu si los conoces mas a fondo, exteriormente me ha dado la sensación que al llevar la misma configuración de válvulas serian muy parecidos internamente pero si puedes comentar las diferencias ya solo por curiosidad te lo agradezco.

    Entiendo que la perdida de par viene por la perdida de contrapresion. De todos modos mi comentario va enfocado sobre todo a esos tiempos de circulación por ciudad, por ejemplo cuando las válvulas van cerradas y aun no existiendo presiones de escape altas si hay mayores recorridos y un mantenimiento del calor mayor por retención dentro del escape correcto?. Y ya por ultimo, que tipo de inox utilizan, 304 quizas?

    Un saludo y gracias por las explicaciones, siempre es interesante saber un poco mas de estos sistema.
    Rober
     
  12. RVC Sistemas de Escape

    RVC Sistemas de Escape Nuevo Usuario

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    Hola Rober,

    Se que lo decías en broma, por eso te decía que dudaba que te dieran a ti el cambiazo, :D

    En un TT y R32 hay dos cámaras donde existe una retención importante, cuando abres la válvula se salta las dos cámaras.

    En el 911 el gas entra por un tubo perforado a una cámara general haciendo un laberinto interno y obligando a salir el gas por presión por un sólo conducto que está en el medio del silenciador, abriendo la válvula el gas pasa exactamente por el mismo sitio pero teniendo un segundo camino el cual deja pasar en su mayoría, sólo ondas sonoras (sólo ondas sonoras por que a menos de 3500rpm, en el interior del silenciador, casi no hay ninguna presión, la diferencia es mínima de con válvula cerrada o abierta) por que el tubo perforado enfoca casi directamente en su interior al tubo de salida con válvula.

    Un escape de origen de 911 está muy bien diseñado y muy bien pensado, por varias razones, su interior es diáfano y permite aguantar presiones sin tener excesivos calentones en comportamientos normales, (no circuito) y en segundo lugar, por que están colocados en el sitio perfecto para calentar los neumáticos traseros muy rápido, una gran ventaja sobre cualquier otro coche nada más arrancar.

    El tipo de acero,

    Suelen utilizar aleaciones especiales derivadas de 304 y 310 refractario, pero también contiene carbono ese acero es una aleación inoxidable justita para no encarecer y que no se oxide.

    En caso de hacer un escape de máxima calidad sería de 304 y 310 puro, (hablamos de inox sólo) nunca 316L debido a que el 316 es el acero de mas calidad y resistencia a la corrosión, pero el que más dilata y antes rompe por las soldaduras y empalmes.

    Perdón por el tochazo y siento no poder colgar imágenes que ilustren mejor pero con el iPhone me puedo morir para colgar 3 imágenes seguidas, :cabezazo:
     
  13. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Una conclusión clara es que malo no es ni llevar activado el escape deportivo ni no llevarlo. Por tanto siempre activado.

    Solo una apreciación RVC, si se nota el ruido ronco desde mucho antes de las 3500 rpm, aunque es verdad que a partir de esas suena como música celestial.
     
  14. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    hola porschemx,

    tienes razón, se nota desde el primer momento, incluso a ralentí, cuando activas el botón, percibes que el sonido a pasado a ser mas ronco.

    Cuando me refiero a las 3500, es cuando realmente hay una diferencia importante, tanto acústica como de presión, que es realmente la razón de existir un escape deportivo, precisamente para liberar presión a altas rpm y retener a bajas rpm para optimizar el resultado en todos los rangos.

    Saludos
     
  15. cangrejo

    cangrejo Soloporschista

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    Porschemx, cuando quieras hacemos la prueba con mi cámara termográfica y sales de dudas
     
  16. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Estimado cangrejo le cojo su palabra y lo probamos un día para salir de dudas!!!
     
  17. Aquila

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    Interesante RVC.

    No es fácil visualizar lo que explicas. Sería bueno si tuvieras un esquema o una sección del interior de los escapes.
     
  18. RVC Sistemas de Escape

    RVC Sistemas de Escape Nuevo Usuario

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    Muy buenas Aquila,

    Aquí tienes unos silenciadores de 996mk2 y 997mk1, el de la izquierda está sin bypass y el de la derecha con bypass.

    Esto es lo que ocurre con válvula o sin válvula, en caso de tener la válvula cerrada el de la derecha se comportaria igual al de la izquierda.

    He intentado buscar una imagen con algúno abierto pero entre las mil fotos no consigo encontrar una en la que lo pueda explicar todo en una sola imagen.


    A simple vista es bastante sencillo de realizar, con lo quenhaybquentener especial cuidado es con las soldaduras internas, (que no hayan fugas no cal decirlo), que no tengan protuberancias ni salientes, al
    Mismo tiempo que el injerto debe ser lo más favorable posible al camino del gas para evitar reverberaciones, dronning y calentamientos innecesarios.

    Cualquier inquietud, no dudéis en comentarlo, :D

    Y si hay algún alma caritativa que pueda poner la imagen en grande?

    Gracias, un saludo
     

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  19. porschemx

    porschemx Soloporschista

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    Conste que mi coche es un 997 MK2 y es un GTS, lleva este mismo escape?? La verdad no me lo parece.
     
  20. Arrankapinos

    Arrankapinos Senior +

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    Hola RVC, trabajo en un taller en el que usamos varios tipos de inox, no sabia que el 304 se usaba como refractario, nosotros cuando se trata de plegar chapas para hornos si que usamos el 310 y 310S, pero nunca habia oido hablar del 304 para ese cometido. ¿Sabes que aleación es exactamente?, me interesa bastante más que nada por que el 310 no lo tenemos en stock y hay que pedirlo expresamente para ese uso, si a un 304 podemos darle un uso más variable seria cojonudo.
    Y el 316 si que tienes razón, lo solemos usar en piezas que van a estar en contacto con el agua salada, como barcos, máquinas en depuradoras, etc.

    Un saludo