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Modificar suspensiones.

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PEGASO, 5/11/09.

  1. PEGASO

    PEGASO Usuario ++

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    Hola Compañeros.
    Tengo una cuestión a plantear referente a endurecer los amortiguadores de un 996 mkll c4.
    La cuestión es que tengo a grandes velocidades un balanceo en el vehículo descomunal.
    He hablado con una persona en la zona de Bilbao, que se ha dedicado a calibrar y reparar suspensiones toda su vida, tiene un gran historial y ha preparado todo tipo de suspensiones , deportivas, etc.
    Realizando una consulta al susodicho, me ha planteado reparar los amortiguadores cambiando todos sus componentes a la medida necesaria que le indique , o bien a la necesaria según su opinión. El caso es que la quiero bastante más dura y tampoco considero la opción de colocar una m030 o similar, pero sí llegar a las prestaciones de dureza y confor de la misma.
    Según unos datos que tengo la suspensión m030 varía con respecto a la tradicional en los siguientes datos:

    Estabilizadora delantera 9,58 % más rígida
    Estabilizadora trasera 24,15 % más rígida
    Muelles delanteros 16,6 % más rígidos
    Muelles traseros 28,2 % más rígidos
    Amortiguadores delanteros compresión 9,6 % más duros
    Amortiguadores delanteros extensión 8,1 % más blandos
    Amortiguadores traseros compresión 15,2 % más duros
    Amortiguadores traseros extensión 36,1 % más duros

    Suponiendo que estos datos sean certeros y se los pase al técnico para que le sirvan de referencia, también la m030 varía en altura, cosa que no me importaría rebajar el vehículo un poco.

    Las cuestiones que os planteo son , por un lado cuál es la variación de altura admitida para el vehículo y cuál es la variación de altura de la suspensión m030.
    También preguntaros para los entendidos en suspensiones si veis acertada la operación a realizar.
     
  2. 666

    666 Soloporschista

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    Suena bien pero ¿tu mecánico es capaz de conocer el setting de extensión / compresión de los amortiguadores M030? ¿qué herramienta tiene para ello? ¿y cuál para retarar los amortiguadores? lo más importante, ¿está capacitado para ello? digo capacitado en el sentido de ¿tiene capacidad para homologar lo que haga -reconstruir un amortiguador- para su uso civil en carretera?

    Económicamente te compensa?

    Mi opinión? compra una M030, corrígela en Porsche y que te den el certificado de fábrica de esos elementos y las variaciones que producen para no tener problemas en la ITV.

    saludos,

    666
     
  3. JAIMEV

    JAIMEV Peinador de curvas

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    Ojito con el tema de las suspensiones duras, todos creemos que un coche irá mejor con una suspensìón más dura, y lo cierto es que muchas de las veces nos equivocamos, ya que el uso que le vamos a dar es por carreteras convencionales, con sus baches, etc... el problema de llevar una suspensión muy dura es que se vuelve muy rebotona en carreteras convencionales y entonces deja de estar el neumatico en contacto con el suelo, por lo que agarra menos, la suspensión de un Porsche de serie de hoy en día está muy bien, como mucho la M030 de serie, a mi me gusta ir muy rápido y prefiero la de serie que la M030, pero para gustos los colores...
     
  4. PEGASO

    PEGASO Usuario ++

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    Totalmente de acuerdo hay que buscar el equilibrio entre dureza y comodidad.
    Creo que una suspensión excesivamente dura no procede para circular habitualmente.
    Hay que adaptar las suspensiones a las carreteras por las que habituálmente circulamos.
     
  5. Rioja del 73

    Rioja del 73 Soloporschista

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    Hola,

    creo poderte ayudar porque tengo un 996 MKII y tuve las mismas dudas. Lo único que a mí me gusta correr bastante pero también viajo con el Porsche y la M030 me parecía que se iba a quedar demasiado blanda y así sigo pensando.

    Y, efectivamente, puse algo más duro y creo que ha sido el compromiso perfecto para ir muy rápido en carreteras bacheadas (incluso circuito) y poder viajar cómodo, Bilstein B8 con muelles Eibach y estabilizadoras. Sólamente se nota excesiva dureza con los badenes de las ciudades pero perfecto en los viajes.
     
  6. corre+

    corre+ Senior +

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    Aquí estas hablando de dos cosas una la suspensión dura y otra las estabilizadoras que lo que haces es dejar el coche totalmente rígido.
    Mi caso es que llevo todo muy duro y rígido y como dice jaimev es un horror y delicado si vas fuerte, por que a poco bacheado que este el firme es difícil llevar las 4 ruedas en el suelo. Eso si en circuito es ideal, el coche es un kar y súper directo.
    Si no vas a hacer demasiados track-days mi consejo es que no te pases con la dureza.
    Cuando rigidiza smucho un coche salen unos ruidítos que amenizan el viaje pero para mal:[blah]:[blah]
    Tambien te digo que yo me he acostumbrado y no soporto los flaneos:Smiling Face With Open Mouth::Smiling Face With Open Mouth:
     
  7. kiowa

    kiowa Staff Miembro del Equipo

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    Estoy de acuerdo con lo dicho hasta ahora.
    Ni económicamente ni prácticamente creo merezca la pena los amortiguadores a medida.
    Por ejemplo,Quilla lleva unos Bilstein Sprint con muelles Gemballa y te aseguro que el compromiso dureza-confort es muy bueno y a un precio asequible.
    Yo llevo la M030 y efectivamente es más blanda,pero para el uso que yo le doy magnífica.

    Espero te vayas haciendo composición de lugar.

    Salu2
     
  8. AS911

    AS911 Senior

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    No estoi deacuerdo en que un coche con amortiguacion dura sea peor de conducir en carreteras bacheadas, no es cierto, lo cierto es todo lo contrario, con amortiguacion blanda. Porque estamos hablando de ir rapidito no mirando el paisaje. Lo que si es cierto es, que es incomodo pero nada mas.
     
  9. kiowa

    kiowa Staff Miembro del Equipo

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    AS911 pues sólo tienes que ver que en tierra los coches llevan largos recorridos de suspensiones y éstas muy blandas.

    No es una cosa de creer,es una realidad física.
    En zonas bacheadas una amortiguación rígida pierde mucha eficacia pues las ruedas se pasan mucho tiempo en el aire.
     
  10. AS911

    AS911 Senior

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    Yo creia que esbamos hablando de carreteras como las de montaña con sus tipicas irregularidades. En tierra lo que pasa es que se dan muchos saltos, pero ojo con una amortiguacion blanda el rebote podria ser espectacular
     
  11. PEGASO

    PEGASO Usuario ++

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    Bueno compañeros , pienso que tenemos mas o menos claro la relacción entre dureza-comodidad.
    Referente a la pregunta que realizo al inicio de este tema, veo que me aconsejais una amortiguación nueva. Volveré a consultar al técnico en cuestión y veré con que opción me quedo, pero creo que al final los repararé, pero necesito saber que los datos que poseo de la amortiguación
    M030 que expongo en el pricipio son reales. También solicito datos sobre la variación de alturta de la M030 con respecto a la real, creo que varía en -2 cm alante y -1cm atras, cierto?
    El presupuesto que me han dado es de 600e.

    Gracias.
     
  12. Quilla

    Quilla Queen of Soloporsche

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    Cuando la carretera está más bacheada de lo normal, usas tu sentido común y bajas un poco el ritmo, pero para la mayoría de las carreteras me funciona muy bien, estoy encantada.
     
  13. Porschaco

    Porschaco Soloporschista

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    Yo lo llevo de estricta serie, y aunque más blando que las M030, Bilstein o X74, creo que se ajusta perfectamente a las carreteras que tenemos... No entro en circuito, por lo que mi caso es posible que sea diferente, pero coincido con Jaime y Forocóptero :D (Kiowa). A veces mayor dureza es perjudicial según qué terreno tengamos por delante. Para España y no entrando en circuito, yo creo que M030 es más que suficiente, o la de serie como tengo yo.

    Una pregunta -con permiso de Pegaso- que me surje sobre la marcha: poner unos muelles más cortos, que bajan 30mm. ¿es una barbaridad con las suspensiones de serie? Sólo buscaría un efecto estético.

    Juncal, el otro día, cuando me dejaste pasar muy señoritosamente (caballerosa en señorita :D) ¿Te pareció que el coche iba "por su sitio", sin balanceos de carrocería ni cosas raras? Lo digo porque puede ayudar a la gente que se hace cruces con tanta leche de las suspensiones, y a lo mejor las de serie van de fábula para la enorme mayoría que no hace circuito... :rolleyes:

    Por cierto: QUILLA GUAPA. (por si alguien está despistado)
     
  14. petetre

    petetre Usuario +

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    Hola, pues yo con el mío tengo el mismo problema de balanceo. Mi anterior porsche era un 964 C4 y era perfecto, siempre por su sitio, sin movimientos extraños ni balanceos, pero hace seis años cambié al actual y la conducción es totalmente distinta, ser mueve mucho en los apoyos en curva amplia si vas deprisa, en el conce me dicen que los amortiguadores están bien. He llevado un 997 y ni parecido, y un 996 C4 y perfecto también.
    ¿?
     
  15. a.z way

    a.z way Usuario +

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    Yo tengo 996 c4 cabrio con suspensiones bilstein regulables y estoy muy descontento, incluso en lo mas blando la dureza es excesiva, noto que el coche cruje cada vez mas, no creo que sea bueno para la structura del coche cuando el uso del coche es por carreteras convencionales.