otra de falsificaciones para guancho

hola guancho, este post es absolutamente en serio no tiene mas intencion que la que digo.si deriva en algun debate fuera de la intencion original que lo borre alguien del staff.

me gustan los relojes, pero reconozco ser un autentico ignorante en la materia mas alla de conocer las marcas y los materiales empleados en su fabricacion. acero 316l, crsital de zafiro ar,etc...

en cuanto a movimientos, que quizas sea lo mas interesante no tengo ni p..a idea.

estas dos fotos son de un movimiento rolex original y el otro de una falsificacion de 300 euros.

lo que me gustaria saber es basicamente cuales son las diferencias mecanicas entre uno y otro, por que al verlos a simple vista se me parecen bastante.

te aseguro que no hay intencion de que la gente diga si pa eso no hay tanta diferencia,etc,etc...

solo me gustaria poder apreciar por que uno vale lo que vale y el otro no,etc....

el primero es falso
el segundo auntentico (creo)

 

No soy un entendido, pero los acabados del autentico con las piezas rematadas a mano con las ¨cotes de geneve¨, el rotor y demas calidad de los acabados es superior a la maquina del falso. Hay falsos con maquinaria ETA, Villioux..............etc, compradas en Suiza incluso. Dejo paso a los entendidos de verdad.:rolleyes: Perdonar si hay algun error en las plabras francesas.:[angel]

 

Me da la sensación que ambos son falsificaciones. El primero parece, por su configuración un ETA. El segundo reloj es un DJ acero/oro (por la caja). Sospechosamente el rotor tapa parte del movimiento, desde luego no es un 3135, y tampoco parece un 3035 por la propia configuración de las piezas del movimiento de la foto.

Tampoco hay que fiarse mucho de las fotos de Internet, muchas podrían ser verdaderas y no coincidir, en absoluto con el mecanismo del reloj que te intenten colocar en la realidad. Lo mejor ir al SO que lo abran, incluso que te den un certificado de autenticidad.

En general las diferencias entre un reloj verdadero y uno falso son todas, y, entre uno caro y uno barato, puede ser parecido, esto es, desde la calidad de los materiales, del diseño del mecanismo, el montaje, la decoración o terminación del mismo (en esto Rolex, por ejemplo no destaca precisamente) el nº de horas de montaje y realización, la mano de obra cualificada empleada, etc, etc,etc, de todo ello dependerá la calidad del reloj, su durabilidad, precisión, regularidad, etc. Un Saludo

 

hola kurt, el primero si se que es falso, pero el segundo??? lo he bajado de internet como autentico:[question]

pero aparte de los acabados,hablando de la maquinaria; que diferencia una de la otra....(piezas,etc...) es que aparentemente son muy parecidas, y en la de rolex tampoco es que se vea unos acabados de la leche...desde mi ignorancia lo digo.

 

No te digo que sea falso, simplemente que el rotor tapa gran parte de las partes del movimiento, y no se puede asegurar al 100% ;).

En cuanto a las posibles diferencias entra una falsificación o un reloj malo y uno bueno. Es bastante más complicado de lo que puede parecer a simple vista.

Cada mecanismo, como en los coches los motores, tienen su propio diseño, arquitectura, configuración para sacar el mayor partido posible al resultado final. A esto se une la calidad de los materiales, no todas las piezas son iguales, el emplear unos buenos materiales y diseño en la construcción de las piezas puede significar que un reloj sea regular y constante en la mayor parte de las ocasiones, mientras que otro, por ejemplo varíe mucho su regularidad de marcha, ante factores como un cambio de temperatura, una utilización más intensiva, una mayor movilidad de la mano, etc, esto se multiplicaría si el reloj es pluricomplicado.

También influye en el precio el montaje, ajuste o ensamblaje de las piezas, las decoraciones, etc, y desde luego, como en los coches, el prestigio, imagen de marca, etc, etc.

Respecto a los mecanismos de Rolex, en efecto, no se destacan precisamente, al menos los de la colección oyster, (no los de la colección cellini que son bastante más cuidados) por las decoraciones, si por la calidad de materiales, arquitectura y diseño del movimiento, siendo una de las Marcas más caracterizadas por la durabilidad y resistencia de sus relojes. Un Saludo

 

El primer movimiento está clarísimo que no es original.
Como dice Kurt, el segundo tampoco lo parece. Está clarísimo que no es un 3135 y tampoco parece ser otro anterior, no conozco si los movimientos de modeloo vintages utilizaban puente de volante , en cuyo caso ese movimiento sería una falsificación. En principio,no parce original.
Rolex, como apunta Kurt no se caracteriza por la decoración y acabado fino de los movimientos, por lo que se hace más difícil, en una foto, reconocerlos de una falsificación. Digamos que el delincuente, tiene más facilidad para falsificar que si fuese un esqueleto con sello de ginebra.

 

El rotor, lo clavan desde luego, el protector de eje de volante parece ser Kif.
Lo que no me cuadra es que no le llego a ver los tornillos de regulación del volante, ni que no lleve puente de volante.
Es posible que sea un movimiento antiguo, en cuyo caso, se hace todavía más difícil distinguir en fotos.
¡Qué opináis?

 

que eres un crack

 

guncho el segundo me lo baje de google imagenes como autentico:confused:

voy a buscar otros y me explicas diferencias tecnicas:D

thanks...

 

otros dos

el primero autentico creo que de un sub
el segundo falso yatch master

 

Ese sí es un movimiento Rolex. Concretamente el 3155, el mismo que el 3135 per ocon función de dia de la seman, montado en los Day-date.
Las carcaterísitca técnicas las puedes encontrar en Internet, por lo tanto, me ahorraré buscarlas y escribíritelas, porque como comprenderás no se pueden memorizar todos los datos referentes a reserve de marcha, rubíes, lines de medida o mm, pesos, alturas, etc.

Las diferencias... pues todas. La falsificada no tiene las mismas características técnicas, ni la misma espiral, ni el mismo sitema de regulación de freecuencia no nada de nada.

Partiendo d la base que no soy ni relojero ni ingeniero ni nada remotamente parecedo, basta mirar para ver difernecias.

En primer lugar el volante, en el movimiento Rolex va "colgado" de un puente propiamente dicho, atronillado a la platina ( que no pletina) por ambos extremos, solución que además de ser más cara, da más estabilidad al conjunto regulador ante posible impactos bruscos.

En el falso no.

Sin abandonar el volante, vemos que "incrustado en él, hay unos pequeñísimos tornillos que sirven para ajustar su funcionamiento, jugando con su posición y por tanto con la inercia y o fuerza centrífuga ( no soy físico, pero seguro me entiendes) Si no más caro, al menos es más complicado de manipular que la "horquilla" del falso.

Otra difeerncia es , por ejemplo, las ruedas de transmisión de colores, con tratamiento de teflón, para ser más resistentes a ldesgaste.

El falso lleva cojinete de bolas en el eje del rotor, hasta el momento ,que yo sepa eso lo monta el 4130 del Daytona, aunque por llevar mucho desconectado de la civilización y fuera de circulación y por lo tanto ajeno a las novedades, desconozco si los GMT nuevos y demás también lo incorporaran en este momento....

No sé , qué te parece.

Amén del brillo y calidad visual del original, que seguro sería más patente de tenerlo a la vista.

 

Otra cosa... la corona no se graba en el rotor.

 

Ooooootra cosa.....Le nombre numérico del movimiento se graba. 3135, 3185, 4130... en fín, el que correspnda.

Fijaos en la tornillería del original. Luego mirad la otra.

Si es que cada vez que lo miro le veo algo.

Luego ponte a destripar... caso este para el que no estoy ni remotamente cualificado ni tengo ni puñetera idea.

 

ok, ya voy viendo algunas cosillas, es que asi a simple vista el falso da bastante el pego:D

supongo que en esas pequeñas diferencias se encuentra el secreto de un gran reloj y no el de una falsificacion.

 

guancho la del falso a ojo es una maquinaria muy mala o no esta mal para un peluco de 300€, teniendo en cuenta que la caja esta fabricada en 316 y lleva cristal de zafiro.o eso se supone:o?

 

¿Cómo sabes que es AISI 316 L?
Te lo garantiza el chino que lo vende???
Porque, manda cojones.
Todo el mundo dice lo mismo de los aceros.
Quién coño puede identificar la composición del acero por muchas horas de lectura en foros o revistas que tenga, quién??
Sin embargo todo el mundo tiene una falsificación con 316 y zafiro. Venga ya!!!!!!!!!!!

No compres ese reloj. Simplemente es ridículo.. y ya me cansa el tema.

Por cierto, el acero que utiliza Rolex es 904 L. Más caro. El más caro del mercado relojero, prácticamente.

 

no guancho si no lo voy a comprar, lo del acero es lo que pone en la web y lo del zafito tambien...:o

pero la maquinaria te parece una mierda o es pasable en ese rango de precios?

 

guancho mi idea ya se que es un poco locura, pero tengo mas o menos medios (maquinaria cnc,etc...)es construirme mi propio reloj de pulsera, mas concretamente la caja y la esfera, aprovechar el cristal de una de estas replicas y la maquinaria.

el tema no es ahorrar, si no mas bien hacerme un reloj unico,siempre he sentido la necesidad de personalizar las cosas y que mejor que tener tu propio reloj??? solo es un proyecto.

o mejor aun,que precio puede tener una maquinaria decente y donde comprarla. mini tornilleria y herramientas para roscar...??? hay alguna web de herramientas para relojeros???

para pequeñas piezas etc hay medios..corte por laser,corte quimico, mecanizado cnc,...eso no me preocupa me preocupa mas como conseguir pequeñas juntas de caucho, tornilleria y ese tipo de cosas.

estoy muy loco....????:D

 

un ejemplo de otro zumbao que se ha construido su propio peluco,...aunque para hacer eso ya se podria haber comprado uno que los hay muy parecidos:D

pero aun asi tiene su merito

http://web.ticino.com/dcorson/watch/

 

:eek:
Construir tu propio reloj?
Sí que hay sitios donde se puede adquirir instrumental. Lo sé, pero desconzco donde lo puedes adquirir, ya que nunca me intersé por ello. No tengo conocimentos para ello y ni quiero tener el instrumental en casa para no meter la pata.

Había por ahí un kit, que incluso proporcionaba tu propio movimiento para jugueteralo. Pero no recuerdo dónde ni cuando lo vi.

Creo que en Pedro Izquierdo hay algo de ello.
Por qué no te apuntas a algíun curso de relojería??

En una ocasión hice una Masterclass con JLC, en el que demontábamos el módulo de fecha de un 875. Te garnatizo que es bastante difícil, no ya montar o desmontar, coger un tornillo con las pinzas sin que salte, ya requiere preparación y dosis de paciencia, además de perder una buena parte de unidades sin que te salte un ojo uno de ellos.

Me da que eso que ñplanteas es muchísimo más complicado de lo que planteas.
Hay relojes lo suficientemente raros, como para que te sientas satisfecho llevando algo diferente sin gastar mucho dinero.
Por lo que vale el ridículo ese que dices, que seguramente cuando te lo envíen ni se parezca al de la foto, puedes comprarte relojes mecánicos con fondo visto, para disfrutarlos mirándolos.
Tu invento no te durará ni un dia sin que se le caiga el cristal y cosa d esas. Olvídalo o tirarás el dinero.