Nuestros Espónsors

Para los amantes del nunca comentado tema del IMS :-)

Tema en 'Foro técnico general' comenzado por PorscheMallorca, 18/6/12.

  1. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Hola

    Acabo de encontrar un post en el foro de Pelican, que me ha dejado bastante sorprendido, es una iniciativa de un forero Californiano que está intentando solucionar el tema del IMS mediante la sustitución del rodamiento standard por un sistema basado en un casquillo engrasado por el aceite motor.

    Para los que os gustan los temas técnicos creo que es muy interesante, ya veremos en lo que termina el tema os dejo enlaces a varios videos y al post http://forums.pelicanparts.com/boxs...-done-ims-change-new-oil-fed-design-idea.html

    Espero que os guste y porque no, así comentamos un poquito :Thumb:

    Prototipo montado en un torno

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=R8kzf-v9nFk&feature=player_embedded"]VIDEO0030 - YouTube[/ame]


    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=lY6zeHa5WeA&feature=plcp"]= utf 8 B VklERU8wMDE3LjNncA== = - YouTube[/ame]


    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Última modificación: 18/6/12
  2. Corven

    Corven Senior +

    Se incorporó:
    19/2/10
    Mensajes:
    715
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Madrid
    Muchas gracias por compartirlo!!! :Thumb:

    En alguna ocasión había preguntado en el foro si no se podía montar un casquillo en lugar de un rodamiento, y ahora me queda claro que en principio es por un tema de lubricación. :[question]

    Muy interesante.
     
  3. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Hola Corven

    Gracias por el comentario, desde luego con independencia del resultado final, la verdad es que tiene mucho mérito lo que está haciendo esta persona, a ver en que termina, es sin lugar a dudas un proyecto ambicioso

    Un saludo:Thumb:
     
  4. Corven

    Corven Senior +

    Se incorporó:
    19/2/10
    Mensajes:
    715
    Me gusta recibidos:
    4
    Localización:
    Madrid

    Completamente de acuerdo contigo, la labor de este señor es muy meritoria, independientemente del resultado que obtenga.

    A ver que comentan los gurus del foro acerca del invento. :Popcorn:

    Un saludo.
     
  5. spaik

    spaik Soloporschista

    Se incorporó:
    1/10/07
    Mensajes:
    3.704
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Madrid
    Los ingenieros de porsche, son gilipollas. Y el paisano éste, es un CUM LAUDE:Thumb:

    Mi opinion
     
  6. faermi

    faermi Soloporschista

    Se incorporó:
    20/3/10
    Mensajes:
    1.257
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Alicante/Murcia/Cartagena
    Hablando de generalizar...

     
  7. jorgesc

    jorgesc Soloporschista

    Se incorporó:
    1/4/09
    Mensajes:
    2.507
    Me gusta recibidos:
    369
    Localización:
    Torrejon de la Calzada-Madrid
    P-Cars:
    Proximamente 996 4s
    La sulucion la tienen pero les interesa mas cambiar motores.
     
  8. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Yo creo que la idea es buena, ya que como sabéis el otro extremo del IMS se lubrica por aceite y no por la grasa de un rodamiento.

    El problema que le veo a este sistema (a parte del desarrollo) es que no permite fallos, es decir necesitaría tener un sensor de presión de aceite en el subsistema, porque si por lo que fuera se queda sin aceite, yo creo que duraría muy poco.

    En el post de pelican se ve como hace pruebas de temperatura y (sin tener en cuenta la del propio motor) la producida por el rozamiento es considerable.

    Sin lugar a dudas, es un buen tema para un coloquio técnico:Thumb:

    Un saludo
     
  9. arocey

    arocey Senior +

    Se incorporó:
    29/11/09
    Mensajes:
    513
    Me gusta recibidos:
    23
    Localización:
    BILBAO (CENTRO DEL UNIVERSO)
    Espero la intervención del MAESTRO (SoulFly) en este post. El nos dirá si esto puede ser bueno o no.

    A mi ya no me preocupa!!!! :conduciendo:

    INSARO PORWER!!!!!
     
  10. heiwaz

    heiwaz Senior +

    Se incorporó:
    13/1/08
    Mensajes:
    984
    Me gusta recibidos:
    6
    Localización:
    Levante
    La idea en teoria es buena, siempre y cuando, como has dicho este lubricado.
    Lo unico que no me convence mucho es el latiguillo ese exterior sujeto a la carcasa de plastico del filtro de aceite tan expuesto a cualquier golpe exterior y con el consiguiente peligro no solo de quedarse sin aceite el motor sino tambien de perder todo el aceite del motor en caso de rotura del latiguillo o racor. Aparte de que la operacion de sustitucion del filtro de aceite se hace mas complicada. Quizas si el aceite viniera de arriba y no de abajo...

    La otra parte del arbol como se lubrica? por presion de aceite tambien?
     
  11. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Buenas tardes arocey :Thumb:

    Si permites la pregunta pregunta

    ¿si tienes un Cayman S como pone tu firma, que tipo de kit has montado? lo digo por que tengo entendido que en tu modelo (3.4) llevas instalado la última revisión de rodamiento para el IMS y no permite ser extraido sin tener que abrir el motor.

    Por favor si no es así dímelo ya que siempre es bueno documentarse

    Muchas gracias

    Un saludo
     
  12. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    +1

    En el otro extremo del eje está la bomba de aceite ;-)
     
  13. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Pareces andaluz jodido :D.

    Es una buena idea, en su momento lo estuve barajado esa opcion, pero había varias pistas que no me dejaban del todo claro la opción del casquillo, no la lubricacion, que pende de un hilo, un fallo en ese sistema anexo de lubricacion te deja a todo el motor vendido. Aparte, lo que le comentan ahí es un punto importante, el hace girar el eje en vació, sin cargas, sin laminación, sin tener ninguna pequeña carga anexa en ningún punto de los 360º, simplemente ahí tiene el eje flotando por presión hidrostatica o cuña hidráulica. No se de que material podría hacer el casquillo pero desde luego los acabados de mecanizados que ahí muestra son algo pobres, necesitaría tener al menos materiales diferentes, y acabados acordes a ese rozamiento. El latiguillo debería de sacarlo de algún sitio mas protegido, pero entiendo que es versión de prueba, de ahi los racores y tubos de plastico.

    No se como habrá calculado la presión necesaria con la superficie a mantener para que la fuga de presión a bajas rpm no desestabilice el resto del sistema de cigueñal, casquillos, etc, lo cual puede producirle un desgaste prematuro en el resto de piezas, así como una zona de corte y que el casquillo deje de flotar por presión, y se le clave en la muñequilla. Quizás, mejoraría la idea si le diera un engrase anexo, osea separado del motor, con su propia bomba y sistema de prevención en caso de caída de la misma. Lo malo de eso, es que es añadir mas y mas elementos con la problemática que todo eso conlleva. El desarrollo de esa idea es sin duda muy largo.

    Un saludo
    Rober
     
  14. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Sin luga a dudas hay que tener muchos factores en cuenta, pero la ilusión que pone en todo ello me merece todo el respeto, si miras el post entero hay mucho material gráfico, además de los vídeos rústicos en el torno :)

    Desde luego una difícil cuestión en la que se ha aventurado :Thumb:
     
  15. spaik

    spaik Soloporschista

    Se incorporó:
    1/10/07
    Mensajes:
    3.704
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Madrid
    Te lo han dicho en petit comite, mientras tomabas un café con ellos, no?
     
  16. spaik

    spaik Soloporschista

    Se incorporó:
    1/10/07
    Mensajes:
    3.704
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Madrid
    Por que, ésta teoria esta floja de argumentos y la de reforzar el eje como si de blindarlo se tratará es la solucion?.
    Aun estoy esperando saber si el estudio se hizó con un motor desmontado, analizando las inercias de cada pieza, etc., como se llevó acabo el estudio?. Por que tampoco estoy seguro 100% que no ha roto ninguno, por el refuerzo o simplemente por que no le tocaba romper, por que el porcentaje de roturas tampoco es alarmante, vamos que es como el caso de un iceberg, lo que se ve roto sobre lo que no.
    Luego por tanto, al final de que se trata toda esta historia:hmm:
    Será un comentario para mi, que me voy ahorrar de emitir en publico, para no herir susceptibilidades
     
  17. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Bueno, yo te puedo decir que en mi caso, me ha parecido un tema interesante y que además aporta algo nuevo, no es el típico refuerzo en plan mejores materiales, más duro, más grande, mejor etc.. es un cambio de filosofía, en el cual se puede apreciar que el forero en cuestión, suponiendo un problema de degradación basado en la falta de lubricación del rodamiento (perdida de la grasa) que termina generando pitting y desgaste de las pistas provocando que el rodamiento colapse y el consiguiente fallo en la distribución, una vez que se parte el "debil" eje que soporta todo el sistema.

    Ahora que sin duda, ese cambio de filosofía hace que todo ello se complique mucho más y queprobablemente todos los complicados estudios "a priori" necesarios, no estén al alcance de este señor.

    Pero recordemos que Barracuda puso un tapón de corcho al eje :D y creo queya llebva más de11K :Thumb:


    :Popcorn::Popcorn::Popcorn::Popcorn:
     
  18. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

    Se incorporó:
    21/2/07
    Mensajes:
    5.876
    Me gusta recibidos:
    36
    Sin ninguna duda. Lo que hay que tener al final es ganas e ilusión para poner un punto de vista diferente al archi-hablado problema del ims.

    Un saludo
    Rober
     
  19. spaik

    spaik Soloporschista

    Se incorporó:
    1/10/07
    Mensajes:
    3.704
    Me gusta recibidos:
    3
    Localización:
    Madrid
    Desde el punto de vista que planteas, me parece la leche, el tio le ha dado otra vuelta al tema y se lo esta currando:[applause]:[applause]
     
  20. PorscheMallorca

    PorscheMallorca Gran Experto Porschista

    Se incorporó:
    29/6/09
    Mensajes:
    943
    Me gusta recibidos:
    17
    Localización:
    Mallorca
    Ojalá llegue a algo determinante, otra cosa buena es que en ese hilo hay gente que sabe bastante del tema escribiendo, como el mítico Charles Navarro de LN Engineering.