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Presentación Betolaza 2 y Betolaza 4

Discussion in 'Clásicos' started by Betolaza, Jan 26, 2018.

  1. luis martinez pastor

    luis martinez pastor Soloporschista

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    Hombre, lo mismito mismito......
    Un saludo :Thumb:.
     
  2. Javier 917

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    Aclaro que estaba en plan irónico por si alguien tiene dudas... No he perdido la cabeza aún... Creo... :Hmm:
     
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  3. luis martinez pastor

    luis martinez pastor Soloporschista

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    Lo suponía, pero claro ........
    Un saludo :Thumb:.
     
  4. GTx

    GTx Usuario

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    Creo que cuesta muchísimo y Singer es Singer gracias a una atención al detalle obsesiva.

    Mi impresión es que la mayoría de gente, en mayor o menor medida, somos "daltónicos" a las características de diseño y calidad que hacen que un producto sea excelente: acabados, formas, tipografias, combinación de colores y materiales, etc. Todos queremos pensar que tenemos gusto y sensibilidad pero por desgracia no es así.
     
  5. Motorsport

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    Sr Betolaza,

    Hace muchos meses comenté que me parecía que este hilo podía ser muy pero que muy interesante para todos los amantes del mundo de Porsche y del automovilismo. También que podría ser un hilo en el cuál con la colaboración de muchos de sus participantes, usted podría obtener resultados muy muy interesantes en sus "creaciones".

    Por lo que leo y veo, su especialidad es la modificación de los vehículos principalmente en el apartado estético, pero sin un planteamiento excesivamente claro desde el inicio. Sinceramente admiro su capacidad de hacer y deshacer constantemente para obtener un resultado, entiendo para su gusto, muy bueno, aunque no comparto está “metodología” de trabajo.

    Como le dije anteriormente en un par de mensajes en este hilo, me llama mucho la atención ver como “desaprovecha” el potencial que hay en el foro para poder perfeccionar sus obras.

    También dice que modifica muchos aspectos técnicos, pero de estos no suele dar información detallada, desconozco el por qué. Como ya se ha comentado en más de una ocasión, no se trata de: “tenerla más grande”, sino de tener un conjunto bien estudiado y analizado para después culminarlo con una perfecta ejecución.

    Sí, ya me dijo que se encargaría de que el próximo Beto fuera dinámicamente “correcto”. Pero no se equivoque, yo simplemente le doy mi humilde opinión con la mejor de las intenciones. Y por supuesto, tengo muy claro que usted no va a trabajar en el BETO 5-6-7… con el objetivo de realizar un vehículo dinámicamente correcto a fin de satisfacer la opinión de un usuario de este foro. A pesar de todo, creo que debería de trabajarlo si realmente está pensando en la venta para su posterior uso.

    Trabajando los vehículos desde el esqueleto como usted los trabaja, y aprovechando la labor realizada, tiene usted un diamante en bruto para poder por lo menos documentar y analizar innumerable información. Información básica para poder optimizar el vehículo con las modificaciones que vaya a ejecutar.

    Simplemente cambiando de llantas y las medidas de estas, ya estamos cambiando las condiciones dinámicas del vehículo, cmo por ejemplo;

    - Castor Angle y Castor Trail (ejemplo de cálculo realizado ya hace muchos años para un proto de marca oficial para el Paris-Dakar)

    upload_2018-9-2_0-4-50.png



    - KPI y KPI Trail,

    upload_2018-9-2_0-5-37.png

    Por citar algunas.

    Si también cambia la distribución de pesos del vehículo y su centro de gravedad, lógicamente también cambia la dinámica del vehículo, por lo que es muy muy recomendable conocer ciertos datos cuando se plantea una modificación de este tipo.

    Algunos datos fundamentales:

    - Posición Centro de Gravedad (CG)

    - Masa suspendida

    - Masa no suspendida delantera y masa no suspendida trasera

    - Posición del CG de la masa no suspendida delantera y de la parte trasera

    - El motion ratio delantero y trasero

    - Motion ratio barra de torsión frontal y trasera

    - El roll delantero y trasero

    - El anti dive y anti-squat

    - Y un largo etc…

    Adjunto otro ejemplo:

    upload_2018-9-2_0-9-52.png upload_2018-9-2_0-11-18.png

    upload_2018-9-2_0-12-42.png upload_2018-9-2_0-13-59.png

    Si además modifica frenos, suspensiones, caja de cambios, etc… pues más datos a gestionar:

    - Frenos:

    Definir dimensionado adecuado del sistema completo de frenada para el coche en cuestión. Controlar fuerzas de frenada del eje delantero y trasero en todo momento para tener un balance compensado adelante y detrás

    upload_2018-9-2_0-15-1.png
    upload_2018-9-2_0-15-44.png
    upload_2018-9-2_0-16-10.png
    upload_2018-9-2_0-16-34.png
     
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  6. Motorsport

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    Suspensiones: (Muchos otros factores a controlar)


    - Bump steer


    - Camber change bump and rebound


    - Rigidez de muelles


    - Motion ratio de muelle


    - Rigidez del neumático


    - Frecuencia natural de masa suspendida


    - Frecuencia natural de masa no suspendida


    - Fuerzas de amortiguación


    - Etc….




    - Bump steer


    upload_2018-9-2_0-22-21.png
    upload_2018-9-2_0-22-53.png






    - Camber change




    upload_2018-9-2_0-23-33.png




    - Damping ratio




    upload_2018-9-2_0-24-23.png




    - Front Bump and rebound forces




    upload_2018-9-2_0-25-1.png




    - Rear Bump and rebound forces




    upload_2018-9-2_0-25-25.png



     
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  7. Motorsport

    Motorsport Senior +

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    No continúo debido a que me temo que no le interesan demasiado estos temas, pero vamos, hay muchoo muchoooo más…. Los ejemplos son de vehículos diferentes y he colgado algunos que trabajé para el único proyecto (caso excepcional para mí) del Dakar en el que he participado, debido a que incluso en vehículos que transitan por los caminos más insospechados, necesitan cálculos dinámicos de todo tipo. En circuito y asfalto, el nivel de análisis es absoluto en las categorías que ya conoces.


    Usted comenta que el vehículo va totalmente equilibrado, y no seré yo quien sin ni siquiera haberlo probado me atreva a decir lo contrario. Pero la verdad, tras seguir los diferentes post del foro, cierta duda sí que me entra.


    Espero algún día poder ver un Beto en directo y poder charlar con usted sobre los trabajos realizados sobre el vehículo.


    Saludos
     
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  8. Motorsport

    Motorsport Senior +

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    Por cierto, es curioso que se venda en Autoscout como un 993TT y no como un BETO ¿no?
     
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  9. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    E aprendido mas en un solo post tuyo que en todo el hilo del beto.. chapeu!


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  10. leaderone

    leaderone Mendrugo Driver

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    Hoy he mirado esta definición en la RAE

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  11. GTx

    GTx Usuario

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    como el de las roscadas...
     
  12. 911raf

    911raf Pájaro Verde

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    Es que sólo aquí apreciamos que sea un Beto
     
  13. Motorsport

    Motorsport Senior +

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    Gracias Yolo986. Me alegro que te haya parecido interesante.

    Siento el tostón!!!


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  14. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Es verdad se aprecia tanto que por eso han bajado 200k€

    [​IMG]



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  15. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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  16. Tripille

    Tripille Soloporschista

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  17. 993c4s

    993c4s Repostando

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    Seria interesante ver que es lo que esta homologado y como se hizo y si también homologaron la mecánica o figura como de serie.
     
  18. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Uii ya estas pidiendo muchas cosas, recuerda que aqui cuando se pregunta algo o algo que es interesante nunca se responde es tradicion del hilo


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  19. Astra1980

    Astra1980 Soloporschista

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    Ex-997coupé, ex-997 cabrio, ex-Z4 E89.
    Son sus costumbres.
    Hay que respetarlas.
    Secreto empresarial...

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  20. dinio

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    Llevo un rato mirando esta foto viendo algo raro en las aletas traseras..... y no sé si soy yo o la derecha tiene más caída que la izquierda....


    CD38B505-E158-4B0C-8A8E-AD6ACDC2986C.jpeg
     
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