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"Singer español" - ¿Nombre?

Tema en 'Clásicos' comenzado por 901, 16/12/15.

  1. Sensei

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    y otra vez con la misma cantinela...

    Llamar cutre a un vehículo y a su nombre es insultar, faltar respeto, ofender??? vamos pofavaaaaaaa!!!:cabezazo::cabezazo:
     
  2. AMR928

    AMR928 Soloporschista veterano

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    si



    Si me llamas cutre y te ries de mi apellido me sentiría ofendido.
     
  3. 018

    018 Soloporschista

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    Con decir este coche tal como lo presentan: no es de mi agrado, creo que queda mas adecuado.

    En referencia al nombre que le han puesto al coche: pues si el propietario se llama Betolaza, "por que los apellidos no los elije nadie", sino que te vienen dados por el padre y la madre y le quiere poner su apellido, creo que tiene todo el derecho en ponérselo.
    Que no te parece adecuado: pues lo mismo que el ejemplo del modelo, se puede decir: el nombre de Betolaza 1 creo que no es el mas adecuado.

    Y de esta manera creo nadie se tendría que ofender.

    Estaría bien seguir el hilo con aportaciones referentes al coche y dejar los temas personales.
     
  4. Sensei

    Sensei Usuario ++

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    Aquí hay un problema de interpretación que me parece que no captas por mucho que te lo diga,,.toctoc..hay alguien ahi adentro?

    No llamo cutre al Sr, Berlotaza ni me río de su apellido

    Llamo cutre a un producto que no se ni quien lo ha construido, no se si Bertolaca es apellido, nombre de pila o mote. Llamo cutre poner ese nombre a un coche, porque es mi opinión.

    Así como yo respeto la tuya cuando enalteces ese producto y echas por suelo al Singer..

    Te has molestado en mirar el significado de cutre?, anda va...teclea www.wordreference.com y busca cutre
     
  5. Sensei

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    Me vas a decir que palabras, expresiones, etc..debo de utilizar?:no,no: Me parece que no falto el respeto a nadie.
     
  6. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Sensei, ya conocemos tu opinion, puedes dejarlo
     
  7. Sensei

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    Quien eres tu para decirme lo que debo hacer?
     
  8. soup

    soup Soloporschista

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    En la jerga de Internet, un trol o troll describe a una persona que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos (incluso por diversión)
     
  9. Sensei

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    El que faltaba...ahora resulta que es psicológico. ...Dios nos coja confesados :bandera blanca:
     
  10. soup

    soup Soloporschista

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    es copiado de wikipedia
     
  11. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    Bueno y volviendo al tema puede por favor Betolaza poner mas fotos de los otros proyectos, a mi me gustan estas cosas. Y a veces aportan ideas buenas.
     
  12. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Sensei one, estas cagando fuera de la taza
    Si quieres seguir poniendote en evidencia a pesar del supuesto anonimato, adelante, el foro es tuyo, campeon
     
  13. Sensei

    Sensei Usuario ++

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  14. 9eleven

    9eleven Soloporschista experto

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    Adelante
    Parece que conoces muy bien al personal entonces
    No se muy bien a que te refieres pero no tengo problema con lo que tengas que decir sobre mi

    De todos modos, da la sensacion de que eres el protagonista de una epica guerra contra todo el mundo y pareces especialmente susceptible o tienes un claro afan provocador.

    Y por ultimo, me incumbe todo aquello que tengo que leer en abierto.
    Saludos
     
  15. Sensei

    Sensei Usuario ++

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    Es lo que tiene el leer mucho y memoria fotográfica.

    No tengo nada contra nadie en concreto, me limito a contestar, nada más.
     
  16. baztan

    baztan Nuevo Usuario

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    Perdonad la pregunta pero con tanto mensaje atacándose no me ha quedado claro, ¿en cuánto han puesto el coche en venta? Es solo curiosidad, soy del grupo al que no le gusta el resultado, pero no por eso voy a atacar al mecánico que lo ha hecho, aunque tampoco me parece razonable defender lo indefendible, pero supongo que le da chispa al foro y lo hace entretenido.
     
  17. GTx

    GTx Usuario

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    Como catalanoparlante entiendo muy bién a lo que te refieres. La presión que ejercen otras lenguas sobre la propia puede llegar a ser muy grande y la modifica constantemente. Es difícil pero creo que hay que encontrar un equilibrio entre mantener la cultura propia y estar abierto a nuevas influencias.

    Resepcto a la marca Braun, el fundador se apellidaba Braun. A los que nos gustan los cohetes no nos parece un apellido cutre :pompones
    https://es.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
     
  18. yolo986

    yolo986 Soloporschista

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    No hablais del mismo Braun.. el de los cohetes, y militar es uno... Y max Braun el creador de la empresa Braun es otro y no tiene nada que ver... eso si tambien era ingeniero, pero este "solo" inventaba piezas de radios, proyectores de diapositivas, y la famosa maquina de afeitar por alla el 1950 entre otros que vendrian...

    En cuyo caso los 2 Eran alemanes el ingles aqui no tiene nada que ver..Porque sino seria Brown. :Thumb:

    En cuanto al idioma GTX te doy toda la razon complicado mantener el equilibrio, aunque hay que ser realista españa hacemos cosas muy bien, pero en coches nos queda años luz de otras partes del mundo, claro que si aqui se permitieran mas cosas en la itv seguramente veriamos mas cosas de talleres nacionales.
     
  19. jaime 2.7 RS

    jaime 2.7 RS Usuario ++

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    Se sabia que los ingleses son los reyes de las copias y Kits, pues bien, ya les ha faltado tiempo para replicar al Singer. Desde luego decirlo asi suena un poco fuerte, pero se trata solo del aspecto exterior del famoso modelo. Club Autosport Ltd. ya te puede enviar todas las piezas que necesitas para montarte tu propio Singer. No sere yo quien las pida, pero no les faltaran pedidos.:[yahoo]
     
  20. Javier 917

    Javier 917 Senior +

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    Hola. Me he leído el post entero (he tenido que dedicarle un ratito). Y quiero dar mi opinión. Visto todo lo que he leído, sé que hay varios a quien no les va a gustar, y eso que la voy a dar desde el mayor de los respetos.

    El coche no me gusta. Como no le gusta al 99% de quienes han opinado. De hecho, los únicos que han defendido el proyecto son quienes conocen al creador. Estos últimos deberían darse cuenta de que somos más objetivos los que estamos valorando el resultado de algo sin conocer a quien lo ha hecho, sea de Granada, de Madrid, de Barcelona, ruso, inglés, americano o nigeriano.

    No recuerdo ni un comentario en todo el post de alguien que diga que el coche le parece una pasada. Ni uno. Esto, da que pensar... Es más, en realidad ni siquiera convence tampoco a quienes conocen al creador. Me da la sensación de que el resultado final ha sido peor de lo que esperaban.

    La comparación con Singer existe, y de hecho así se presentó en el post, como el Singer español. Creo que el mayor daño precisamente ha sido ese. El de compararlo con Singer. De hecho, creo que es un error de origen del propio creador (Betolaza). Creo que él mismo pensó eso del Singer español. De hecho, me llama la atención la firma en la tapa del motor, como en los Singer, poniendo supongo Betolaza (en las fotos no se aprecia pero imagino que pone eso). No hay nada peor en este tipo de proyectos que intentar imitar algo de lo cual te quedas tan lejos. Y por eso algunos lo han denominado cutre. Eso no quiere decir que el trabajo no se haya hecho de forma minuciosa.

    Si al creador se le ha pasado por la cabeza eso del Singer español, tiene un serio problema, y sí que podría entonces considerarse el Singer Morning español. Es una creación respetable, que corrigiendo errores podría quedar en algo que guste a la mayoría. Pero en el mejor de los casos, y aunque enamorase estéticamente (cosa que ahora no hace), la simple comparación con un Singer resultaría cuanto menos atrevida, osada... Y denotaría muchas cosas no precisamente positivas del creador. Cada cosa es lo que es. Imaginad que sois Rob Dickinson, y que alguien le llega diciéndole, "oye, están haciendo un Singer en España", y le enseñan el Betolaza y este post con gente hablando del Singer español. ¿En qué lugar nos dejaría a los españoles?. Pues sinceramente, menos mal que aparecemos muchos diciendo que las comparaciones son odiosas, porque si no Rob Dickinson pensaría que los españoles somos todos gil*****

    No veo nada de malo en crear algo absolutamente propio con idea de venderlos posteriormente. Es más, parece que el trabajo efectivamente tiene calidad. El problema es que el resultado estético final, no es bueno, y si eso no se corrige, el proyecto no irá a ningún sitio porque no tendrá demanda. Si un 911 modificado no enamora estéticamente, no hay nada que hacer. El de caferacerdreams gusta y mucho. Sólo se sacan pequeños detalles que se mejorarían, pero el coche gusta a la mayoría y mucho. El forero MigYecla no ha podido resumirlo mejor, poniendo también como ejemplo el coche de MConcept, que es espectacular. Un Singer enamora estéticamente a casi todo el mundo independientemente de lo que cada uno opine en debates profundos...

    Bajo mi punto de vista, lo mejor que podrían hacer los amigos y clientes de Betolaza, es hablar con él para que leyese con mucho detenimiento todo lo escrito en el post, para que en el futuro, el Betolaza 2, 3, 4, 5... corrijan los errores del primero, que indudablemente los tiene. Es bastante probable que al Sr. Betolaza le encante su creación, pero no le tiene que gustar a él. Tiene que gustarle a sus potenciales compradores, y qué mejor que leer todas las críticas que aquí se han escrito para corregir esos errores. Si es capaz de hacer autocrítica, puede ser un proyecto con futuro porque tiene medios para llevarlo a cabo, pero le falla el detalle final, para lo cual quizá necesitaría alguien que le ayudase a darle ese toque estético que marca la diferencia. El Sr. Betolaza puede ser una gran persona, gran mecánico, pintor, muy servicial, desinteresado, etc., pero si no tiene el gusto necesario para hacer vendibles sus creaciones, entonces éstas creaciones no tendrán futuro. Y ya puestos a opinar, también le recomendaría llamar a sus creaciones de otro modo, ya que Betolaza no es comercialmente el nombre más bonito del mundo. Se le puede poner un nombre español, pero sinceramente, si yo me llamase Anacleto, pues es el nombre que me ha tocado, pero no le pondría mi nombre a un 911 que quiero hacer vendible.

    Y todo esto lo digo con una explicación. Está claro que el señor Betolaza, por mucho que aquí algunos se hayan cansado de hablar de él como la persona más desinteresada del mundo, ha hecho esta creación con idea de ganarle dinero, y probablemente con intención de hacer más o hacérselos a otros clientes. Tiene un establecimiento de compraventa, es sede de un Club Porsche, tiene un taller... Pues digo yo que tiene que tener gente alrededor que le asesore en las cosas que cojea. E insisto, sois muy poco objetivos los que decís estas cosas. Una persona con esos negocios, no es la persona más desinteresada del mundo. Y cuidado, esto no es una crítica. Es su negocio y totalmente respetable que se dedique a esto.

    Si el Betolaza fuera para él para quedárselo para toda la vida, pues allá él. Si le gusta, perfecto. Enhorabuena. Pero no es el caso. Es un proyecto de negocio.

    De verdad compañeros (me refiero a los que lo defendéis). No dediquéis ese tiempo en el foro, y decidle que se lea todo lo que pone en este post, y si asimila las críticas y transforma esa autocrítica en el Betolaza 2, entonces puede tener futuro. Probablemente, precisamente por esa relación que tenéis con él, porque se porta muy bien con vosotros, porque es muy servicial, etc. etc. la mayoría de vosotros no os atrevéis a decirle claramente lo que pensáis del Betolaza. De hecho, es más que probable que le estéis mintiendo por no querer ofenderle el trabajo que probablemente con tanta pasión ha hecho, mientras por otro lado aquí lo estáis defendiendo.

    Bajo mi punto de vista, necesita un asesor en la parte de diseño, ya que es en la parte que parece no ser capaz de satisfacer a la mayoría.

    Saludos.