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Sistema de escape 997 GT2

Tema en '911' comenzado por Climber, 22/5/14.

  1. Climber

    Climber Senior +

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    Mirando por ahí opciones de escapes me he encontrado varias cosas.
    Estoy planteando cambiar los catalizadores del GT2 por unos un poco más permeables (en concreto unos de Cargraphic) y ponerle unos silenciadores también algo más permeables para mejorar el sonido del juguetito.
    Mi pregunta si esta opción es relativamente "normal" de hacer o no.
    Otra opción más barata sería sólo cambiar uno de los componentes (catalizadores principalmente) para ganar en sonido y renidmiento guardando el tramo final de serie. ¿Ello es posible sin mayores complicaciones para el coche? ¿Se gana sonido de esta forma?
     
  2. 018

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  3. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    para sonido lo mejor es cambiar escape completo o colector-catalizador. Si pones un escape realmente bien hecho, el cambio es radical, y si lo que se quiere ademas es mucha potencia de sonido, el escape debe estar equipado con válvulas de vacío con accionamiento por centralita (no se si el Gt2 ya trae de serie un sistema parecido. Creo que si)..


    Cargraphic hace buenos escapes, asi como FVD-Brombacher. En mi opinión, y he tocado un poco de todo, los mejores escapes los fabrica un usuario de este foro (rodri). Hizo un escape completo para mi 993. Un sonido muy curioso y agresivo en altas vueltas, silencioso en bajas, y un purgado de los cilindros mejor que cualquiero otro escape que yo haya probado (la aguja de rpm sube y baja con mucha velocidad, sólo por haber cambiado el escape). También trabaja con una centralita que abre las válvulas de escape segun revoluciones, carga de acelerador, etc.


    en mi caso y por experiencia, el silencioso sería lo último que cambiaría en un escape. Es mejor poner colectores muy bien hechos (€€€€) y catalizador menos restrictivo o supresor, acompañado de silenciador con bypass a valvulas. Cambiar el silenciador por otro menos restrictivo hará que tengas permamentemente un sonido muy bronco y se hace muy muy pesado, de ahi que la gente le interese tanto instalar válvulas en sus coches, pues puedes tener un sonido bonito pero no escandaloso y a altas revoluciones o a carga de pedal a fondo, un sonido atronador



    una foto del escape que me hizo rodri

    [​IMG][/URL][/IMG]
     
  4. THE STIG

    THE STIG Experto Porschista

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    Lo primero es darte la enhorabuena por tu coche :[applause]
    Lo que te estás planteando es perfectamente normal, sabes que hay innumerables marcas que se dedican a hacer escapes completos para tu GT2 (entre ellas la que mencionas). Si lo que buscas es arañar hasta el último cv del coche y quitar algunos kg de una zona un tanto comprometida, aun a costa de invertir un pastizal en el proyecto, adelante.

    Pero en mi opinión, en coches de ese nivel, ganar 12 ó 14 cv y quitar 10 Kg. de peso creo que apenas será apreciable ni si quiera en el circuito que mejor conozcas.

    Si lo que buscas es mejorar el sonido... 3/4 de lo mismo. Vas a hacer más ruido, pero no a mejorar el sonido.

    Aquí hay una diferencia clave entre tu coche y el GT2: ese turbo que se interpone entre los colectores y los silenciosos. Puedes invertir miles de euros en poner el mejor sistema de escape completo pero siempre estará ahí ese freno a los gases de escape. Ojo, que cualquier mejora se agradecerá, pero hay que plantearse si esa inversión merece la pena para los pobres resultados que se obtendrán en un uso de calle.

    Otro tema es en un atmosférico como tu 993. Quizá no hayas ganado más que 5 ó 10 cv, pero la ganacia en sonido puede ser brutal. Yo esa inversión si que la haría en cualquier deportivo atmosférico. Parte de las sensaciones que vivimos a bordo de un coche nos las da su sonido, y si no que nos lo cuenten los pilotos y espectadores de la actual F1 :cabezazo:

    Insisto en que esta es mi opinión, CLIMBER. Con el mayor de los respetos de digo que si tu coche fuese un GT3 te estaría animando a meterte en ese pequeño lío (pequeño mecánicamente, no económicamente) como el que más y no por los pocos cv y kg de mejoría: sólo su sonido aullando a 8.000 vueltas valdría la pena. Pero en ese GT2 harás más ruido que ahora, simplemente.

    De cualquier modo, decidas lo que decidas, no dejes de contárnoslo aquí. Un saludo. :Thumb:
     
  5. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    El cambio de escape climber lo notará mucho, tanto por potencia como por sonido y respuesta. Un 996ttcon un escape determinado cambia radicalmente. Es en un turbo donde el cambio de escape se nota, no en un atmosférico
     
  6. THE STIG

    THE STIG Experto Porschista

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    ¿De verdad lo notará mucho? ¿cuantos cv va a ganar como para que lo note mucho? Yo consideraría que ganar un 10 % si que es mucho. Eso en un GT2 son más de 50 cv, ¿los va a ganar simplemente cambiando el escape? Porque si van a ser 15 los cv ganados, sinceramente no creo que se aprecie la diferencia en ese coche.

    En un atmosférico (y también en un turbo, pero en menor medida), retirar cualquier freno que le impida respirar bién, tanto en admisión como en escape, le ayudará a ganar algún cv (no muchos) y a mejorar su respuesta y sonido. Una repro en un atmosférico, sin embargo, apenas tendrá repercusión sobre su rendimiento.

    En un GT2 (y otros turbo) te puedes gastar 10.000 € en un escape completo de alguna de las mejores marcas. Vas a mejorar, cierto, pero con una repro por la décima parte del coste, si que puedes añadir una buena cantidad de cv a cualquier motor turbo. Si te sobra el dinero o realmente necesitas apurar cada Kg y cada cv de tu coche, haz ambas cosas. Pero si si quieres optimizar tus recursos... :hmm:
     
  7. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Repro y escape son cosas diferentes. Cambiar eletrónica puede dar al traste la forma en que se entrega el par. El escape puede mejorar mucho la respuesta motor. Yo si me gastaría 10.000€ En un escape bueno de verdad, pero hay mucho vendehumo en este mundo. La mayoría de escapes som de fabricación china con sello alemán y americano.
     
  8. SOULFLY

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    Existe una gran importancia de equilibrio entre la admisión y la contrapresion del escape en un atmosferico, por ello tocar únicamente el escape en un atmosferico bajo mi punto de vista es un error, el motor se "de-sintoniza" las velocidades cambian y con ello el rendimiento del ciclo, en la mayoría de los casos se pierde en una gran parte de la curva para ganar en un margen muy estrecho.

    En un motor sobrealimentado tocar solo el escape son cv -gratis- simplemente porque el rendimiento de la turbina mejora por tener menos freno a la salida de la rotora de escape, menos contrapresion o freno por la catalizacion = a mejor y mayor capacidad de giro por lo que redunda en un mayor rendimiento de la turbina en general, amen que las temperaturas de escape bajan por tener menos tapon.

    A ambas situaciones le tocas la electrónica y mejoras de manera sustancial, en el caso del sobrealimentado aun mas.

    Un saludo
    Rober
     
  9. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

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    No tiene porque ser asi.
     
  10. SOULFLY

    SOULFLY Soloporsche Expert Engineer

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    Motivo, o explicación del porque no es asi.
     
  11. Rodri-RVC

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    Buenas

    Hola,

    Si me permitis, me gustaría intentar arrojar un poco de luz sobre este tema

    Cierto es que sólo hacer escape en un atmosférico sólo consigue cambiar de lugar la curva de potencia, algún cv de mas en caso de estar bien hecho, pero.... Los que se embarcan en cambiar un escape de estos costes, es por que ya han mejorado otras cosas como la respiración del motor, (de las primeras cosas que se hacen) por lo que mejorar la evacuación del mismo no es tan descabellado, y para "resintonizar" (que cierto es que no todo el mundo lo hace) se vuelve a reprogramar a medida, de la admisión y de la temperatura de escape, que con un escape bien construido esa temperatura es más baja de la que normalmente hay...por lo que podemos seguir apretando y ganar cv's...

    En un turbo estamos exactamente en lo mismo pero a mas escala, ya que es sobrealimentado.

    Si cambias escape en un turbo ganarás rendimiento por que la turbina se calentara menos al liberar mejor los gases y sobre todo el sonido, que consigues evacuarlo con mas facilidad, ya que las ondas sonoras son la causa principal de las altas temperaturas, (las ondas sonoras, al chocar entre si, se disipan en forma de calor).

    El turbo apenas sufre por tener un mínimo aumento de presión por fluido/gas que pueda ser retenido por unos silenciadores que, supuestamente, están en buen estado.

    Mi consejo, climber, si quieres mejorar sonido y alargar la vida de tus turbos, con el escape ya está bien, la mejora de potencia la notaras poquito, por que de 500 a 510 nadie lo nota, si quieres exprimir la máquina, pon un escape bien hecho y busca alguien que te programe a medida de tu admisión y tu escape.

    Entonces notarás una grandísima diferencia...en todo

    Edito: Lo de 500 a 510, es modo ejemplo orientativo
     
    Última modificación: 23/5/14
  12. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Un turbo puede cambiar mucho al cambiar escape, no un "poquito". Poner supresor de catalizador y colector mejores y el cambio es radical en estos motores sobrealimentados
     
  13. zarpoxx

    zarpoxx Gran Experto Porschista

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    En mi cortacésped desde luego el poner supresor de catalizador, colectores y un escape menos restrictivo fué mano de santo. Hablo de menos lag (es cierto también que hablamos de un motor viejuno), más potencia, y mejor curva de par.

    Pensad que los turbo, cuanto menos camino recorran los gases de escape hasta la turbina, y tras esta, antes se evacúen, mejor respuesta.

    Y si no mirad los diseños de los 935/934 o mismamente los nuevos motores V6 turbo de fórmula 1.
     
  14. Climber

    Climber Senior +

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    Dentro de lo que cabe, el escape de un GT2 ya es bueno (Akrapovic).
    Estoy pensando en ponerle unos catalizadores de 200 cell de Cargraphic y luego, si se me antoja que no va del todo lo que quiero, unos colectores. Todo guardando el escape de serie.
    Con eso creo que se puede ganar algo, especialmente con los catalziadores (21 caballos anuncia Cargraphic) y encima el precio no es descabellado (2200 euros los dos catalizadores).
    Lo que quiero ganar no es tanto potencia sino fuerza de sonido, impacto acústico vamos que el RS4 con el escape cambiado suena como si se rompiera la tierra.
     
  15. DA VINCI

    DA VINCI Soloporschista experto

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    Yo le pondría directamente supresor de catalizador + repro sin cortarme un pelo.
     
  16. Rodri-RVC

    Rodri-RVC Soloporschista

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    Si sólo haces catalizadores, el sonido será "casi" el mismo que tienes,

    Cambia catalizadores, silenciador con válvulas y reprograma en alguien que sepa lo que hace, quedarás sorprendido con la mejora en todo
     
  17. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    Pero el GT2 de origensolo monta akrapovic en el silencioso verdad?
     
  18. pepizuste

    pepizuste Soloporschista

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    Asín es. Yo en un GT2 no los cambiaba ni de coña. Siguen sonando como una aspiradora un poco más fuerte, pero nada... Los akra son perfectos para ese coche.


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  19. ATM

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    Yo no le cambiaría el escape, tu GT2 sino me equivoco monta el escape completo de Akrapovic, cosa que no es de serie y que ese sistema de escape completo costaba y cuesta un pastón. No modificaría un escape de ese nivel, y si yo fuese tú, lo haría pero sólo con opiniones de expertos sobre ésto.

    Aparte, no creo que consigas mucho sonido de un motor turboalimentado, aunque no sé mucho del tema y todo es posible. Sino me equivoco Raúl, (ROM), o PableteM modificaron el sistema de escape de sus Turbo y consiguieron aumentar el sonido, aunque no sé si ocurrirá lo mismo con tu GT2.

    Si querías sonido haber comprado un GT3, me lo has puesto a huevo :D
     
  20. USUARIO ARCHIVADO Nº 29

    USUARIO ARCHIVADO Nº 29 Soloporschista legendario

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    todos coincidimos en que el silencioso sería lo último a tocar, a excepción de ponerle un bypass con válvulas si no tiene de origen.



    bueno eso son mas bien chapuzillas. Uno del foro tenia un escape tunning en su 996 turbo y sonaba bestia bestia.