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Tubos de refrigeración. Cambiar o no.

Tema en 'Cayenne' comenzado por Eredondo, 2/3/14.

  1. Eredondo

    Eredondo Usuario +

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    Muy buenas,
    El mío es un Turbo del 2003 con 130.000 km.
    La cuestión es por los famosos tubos de plástico. Leyendoos me ha entrado un poco de canguelo y he pensado en cambiarlos por los de aluminio. De todas formas también pienso si esto es necesario. ¿Les ocurre a todos? ¿Cuántos de vosotros estáis en mi situación y no ha cambiado?
    Pienso que los que han escrito aquí es precisamente porque han roto y por eso se les nota más, pero habrá otros mucho que no han roto y claro no escriben.
    ¿Qué me podéis decir?
    Un saludo.
     
  2. csrblanco

    csrblanco Usuario +

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    Como dicen los americanos, la pregunta no es si te va a pasar, la pregunta es cuándo te va a pasar. Yo me acabo de comprar un S del 2005 y después de leerme todos los foros de Porsche del mundo, no es broma, USA, Francia, Alemania y por supuesto, España, te puedo decir que ya tengo el kit encima de la mesa. Me ha costado 552 € (IVA incluido y con un descuento del 15%) y ya he recopilado toda la documentación necesaria para cambiarlo yo, que no soy ningún experto en mecánica. A eso habría que añadir el liquido refrigerante y, en mi caso, un [ame="http://www.amazon.com/550500-AirLift-Economy-Cooling-Refiller/dp/B000IHK1VI/ref=pd_sim_sbs_auto_1?ie=UTF8&refRID=09B13H5MBFA03C9YF1DB"]cacharro para rellenar el sistema de refrigeración que ya me vale para cambiar el líquido refrigerante de cualquier coche o moto[/ame].

    Tenía pensando hacer un DIY cuando termine recopilando toda la documentación que tengo, pero por si te interesa de momento te puedo pasar lo siguiente:

    - Lo primero es comprobar que no los tienes cambiados. Aquí te indican como mirarlo con sólo un espejo.

    - Aquí hay un post donde indican como entrar en el portal de Porsche para bajarte los manuales de taller, paso a paso, de lo que tienes que hacer. Busca el documento en español como "tubos refrigerante". Verás que también hay manual para desmontar el Distribuidor de aire de aspiración y otros como cambiar el líquido refrigerante, etc. Bajarte todos los documentos no te costará mas de 10 €. No te puedo mandar los míos porque están personalizados con marca de agua.

    - También tienes este manual, muy bueno y completo pero que no detalla algunos pasos del desmontaje del distribuidor de aire que tienes que retirar para acceder a los tubos. Lo bueno es que es gratis, lo ha hecho una empresa americana que vende los kits, y que las fotos están muy bien.

    - También tienes [ame="https://www.youtube.com/watch?v=a7enLAbW-2I"]este video[/ame], no detallada todos los pasos, como los documentos anteriores, pero que te haces una idea bastante buena si ya te has mirado en los otros documentos como hacerlo.

    Y por el momento esto es todo. A ver si lo hago y subo toda la documentación.

    Saludos
    César
     
  3. lfcl2012

    lfcl2012 Nuevo Usuario

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    Yo cambié la bomba de agua y los tubos por aluminio. consulté en estados unidos y me indicaron que esto es muy importante. es uno de los defectos que este vehículo tuvo pues el mecanismo con tubos plasticos no funciona bien.
    es algo relativamente barato si tu compras los repuestos y en la agencia te lo cambian, porque si lo compras en la agencia todo te saldrá caro.
    yo compré los repuestos en vertex auto en miami, y gasté aproximadamente 1,500 dolares por todo incluyendo mano de obra cambiando la bomba de agua y la tubería.

    saludos
     
  4. Eredondo

    Eredondo Usuario +

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    Eres un fenómeno César.
    No te llego ni a los tobillos. Definitivamente haré la sustitución pero será en el CP de Vitoria que son buena gente y la mano de obra es muy razonable.
    Me han presupuestado 1.050 € todo incluído.
    Gracias y un saludo.
    Eduardo.
     
  5. csrblanco

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    Que va, Eduardo tu eres un tío sensato, 1.000 € es un precio razonable para lo que se trata y lo que se cobra por ahí, y todo el tiempo que hay que invertir sí partes de cero, como es mi caso, probablemente no merezca la pena si no dispones de mucho tiempo libre. Yo me he liado la manta a la cabeza porque esto del Cayenne me lo estoy tomando como evolución de mi afición por hacer maquetas de 20€ cuando tenía 15 años, y ahora ya con 45 la maqueta es de 20.000€ a escala natural...

    Saludos
     
  6. Eredondo

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    Hola csrblanco,
    He encontrado en parts.com los tubos de refrigeración a 34 y 52 euros. Supongo que por ese precio serán los de plástico ¿no?
    Un saludo.
     
  7. csrblanco

    csrblanco Usuario +

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    A mi los originales, sólo los tubos, me costaron 170€ y 207€. Al parecer en USA tienen otros (OEM) algo mas baratos, pero no creo que tan baratos como lo que tú comentas. Los de plástico podrían ser, pero me extrañaría porque no creo que Porsche después de todo el fiasco venda los de plástico.

    Saludos
     
  8. Eredondo

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    Míralo, por curiosidad, en parts.com, en el apartado de refrigeración.
     
  9. csrblanco

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    Aquí está, pieza 19 y 20.

    http://www.parts.com/parts/2006/Porsche/Cayenne/S?siteid=2&vehicleid=187513&diagram=6940050

    Si hacemos caso al dibujo son los de plástico porque en la pieza 20 se ve que van por separado, no unidos como son los de aluminio, y la 19 para poderla montar sin necesidad de bajar el motor tendría que venir con otra pieza que se inserta primero.

    [​IMG]

    Si te interesa pregúntales porque si fueran de aluminio la rebaja sería bestial con respecto a los originales que puedas comprar en España.
     
  10. Eredondo

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    La verdad es que he estado mirando por curiosidad. Ya tengo decidido cambiarlos en el CP, soltar los 1.000 euracos y olvidarme de líos.
    No todos somos unos artistas como tú.
    Saludos.
     
  11. csrblanco

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    Acabo de terminar de instalar los tubos ya que me lo he tomado con tranquilidad. Hoy he llenado el circuito con el refrigerante G12 y he hecho la prueba de estanqueidad para descartar que hubiera fugas, utilizando un Uview Airlift, y todo ha ido perfecto. Ahora me queda hacer una prueba de presión, para rizar el rizo, y si sale bien el asunto estará terminado.

    Para aquellos que preguntan si cambiar los tubos o no os dejo dos fotos, una con los tubos de plástico y otra con los tubos de aluminio ya montados. La verdad, por mucho que lo pienso me cuesta creer que a los ingenieros de Porsche el meter ahí esos tubos de plástico no les hiciera daño a la vista porque no me digáis que no canta que eso es una chapuza como la copa de un pino, y mas en un coche de 100.000 €.

    [​IMG]

    Como todo el asunto impone aunque una vez hecho te das cuenta que tampoco era para tanto. Por si alguien se animara comentar un par de trucos a los que me ha costado bastante llegar y que si los hubiera conocido desde el principio esto hubiera sido muchísimo mas fácil.

    El manual general mas sencillo es éste: que publica una tienda de piezas de USA.

    El problema es que no concreta como sacar los malditos tubos, lo deja a la habilidad de cada uno, en especial el inferior de mayor tamaño, por eso explicaré como lo hice yo.

    - Quité los tubos superiores desmontando la tapa del termostato para poder trabajar mejor fuera del motor sobre un banco de trabajo.
    - Taladré el tubo grande para poder insertar una jeringuilla grande con la cual sacar el refrigerante.
    - Una vez vacío procedía a cortar todo lo que pude con una radial y una pequeña sierra, dejando algo de tubo en los extremos.
    - Los dos extremos quedan todavía insertados en el bloque del motor.

    [​IMG]

    4. El extremo mas próximo al cristal no sale apalancando con nada ni tirando de el con unos alicates, así que la única solución que encontré fue ir taladrando con una broca muy pequeña de madera poco a poco hasta debilitarle para posteriormente tirar de él con unos alicates. Así es como queda una vez sacado. OJO CON LA BROCA siempre muy pegada al interior del tubo par que no toque el exterior donde va insertado el tubo porque con seguridad comería aluminio y por ahí podría luego producirse fugas.

    [​IMG]

    El otro extremo, el más próximo al morro del coche, y que entra en el termostato se puede sacar haciendo un taladro que lo cruce y metiendo por él una barra que permita moverle poco a poco en todos los sentidos, al final va cogiendo holgura y termina saliendo...

    [​IMG]

    Insertar el nuevo tubo de aluminio no plantea ningún problema siguiendo las indicaciones del tutorial de los americanos.

    Los tubos de arriba son mas fáciles de sacar, especialmente si decides quitar la tapa del termostato como yo hice. Una vez colocada en un tornillo de banco puedes sacarlos poco a poco con unos alicates

    [​IMG]

    y si por cualquier razón alguno se rompiera dentro puedes igualmente taladrar con una broca muy pequeña de madera para ir debilitando el tubo. OJO que la pieza es de aluminio y si la tocas con la broca te la comes y luego por ahí puedes tener fugas.

    [​IMG]

    Los nuevos tubos de aluminio entran muy fuerte, así que para ello utilicé dos gatos, apretando poco a poco de cada uno de ellos...

    [​IMG]

    Hasta que quedaron metido a tope...

    [​IMG]

    Pero como tenía unos botes de soldadura en frío JB Weld, ojo a este producto que es la de dios, decidí utilizarlos para reforzar las juntas que quedaba entre los tubos y la tapa del termostato a la que van unidos, algo totalmente innecesario porque como se puede apreciar en la anterior foto quedaron bien insertado, pero que quise hacer porque me daba mal rollo ver ahí esa junta, por lo que el resultado una vez ya colocados en el motor es éste:

    [​IMG]

    Saludos
     
  12. Eredondo

    Eredondo Usuario +

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    Me has dejado impresionado. ¿Has pensado en dedicarte a esto?
    Yo no tengo ni esas habilidades ni medios para esta operación. Pasaré por el CP, ya te comenté que me habían dado buen precio (1.050€).
    Muchas gracias por el aporte, felicidades y un saludo.
     
  13. Usuario Archivado 50

    Usuario Archivado 50 Usuario archivado

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    Vaya crack...

    Yo que apenas puedo cambiar una bombilla

    Felicidades
     
  14. Eredondo

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    Hola csrblanco,
    Esta semana he llevado el coche al CP de Vitoria a cambiar los famosos tubos. Al día siguiente de llevarlo me llaman y para mi sorpresa me informan que ya estaba hecho. Total de la factura: 75€. Bien.
    Un saludo.
     
  15. csrblanco

    csrblanco Usuario +

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    Eso si que es una buena sorpresa. Y por curiosidad, de que son esos 75€?, porque ya sólo las juntas serían unos 40€ y la mano de obra unos 100€, no?


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  16. Eredondo

    Eredondo Usuario +

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    La reparación estaba recién hecha. Me comentaron que siempre cambian las dos juntas de silicona, pero estaban intactas. De hecho las tenían preparadas para cambiar. Me cobraron la mano de obra, que por cierto es, sino la más barata, una de las más baratas de todas, ya que es sólo taller, no tienen ventas.
     
  17. little bastard

    little bastard Senior

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    Pues nada, otro que cambia todo el pack completo, incluida bomba de agua y vuelve a ir tranquilo con el coche. Lo he hecho yo mismo, que soy aficionado a la grasa y tengo sitio.