Nuestros Espónsors

Carrera 3.2 con motor 993

Discussion in '911' started by Gregorio, May 6, 2010.

  1. Gregorio

    Gregorio Senior

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    Aqí puedes ver como se hizo:

    http://www.rennsportsystems.com/engines 3.6-3.8.html

    La foto está al final del texto
     
  2. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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  3. .Pablo.

    .Pablo. Soloporschista

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    Desde el día que nos comentaste el asunto, el pasado año en Calafat, sabía que lo ibas a hacer más pronto que tarde. Veo que el tiempo me ha dado la razón y te has lanzado al ruedo sin mirar atrás.

    Ánimo Gregorio!! :Thumb:

    Me encanta este proyecto.

    Eso sí, ya metidos en harina y gastando lo que vas a gastar, homologaría ese motor por si las moscas. Puede ser una fuente de problemas si las cosas se tuercen (tal y como ya te han anunciado antes).
     
  4. mick88

    mick88 Senior

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    Estoy de acuerdo con Pablo, en este pais de envidiosos, cualquier cantamañanas que trabaje en la ITV te puede amargar el dia:White Frowning Face:
     
  5. Gregorio

    Gregorio Senior

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    ¡Como me conoces Pablo!
    La verdad es que no he dejado de darle vueltas al asunto porque el 911 3.2 me encanta, pero le echaba en falta algo de potencia.
     
  6. arizon

    arizon Senior +

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    Que pasada, la verdad es que hay que estar un poco loco para hacerlo, pero que narices, si a ti te gusta.

    Cuando funcione la gente alucinará, un pre-73 y tirando más que un 993....no comments.

    Suerte!!!
     
  7. Pereña

    Pereña Gran Experto Porschista

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    Ahora que ya tengo los piñones comprados y casi preparados para empezar a montar mi G50... ¡vas y me pones los tuyos en venta! :[blah] :White Frowning Face:



    :Smiling Face With Open Mouth: Nada... es broma... pero de haberlo sabido antes... te los hubiera comprado :D

    Me parece un buenísimo proyecto, yo en el mío no lo haría, pero esto no significa que no me guste tu idea. Todo lo contrario ;) Aquí tienes a otro con palomitas dispuesto a aprender y a "cuscusear" todo aquello que vayas poniendo.

    Motor... Piñones... Si me haces buen precio de TODO junto... igual hago una locura... eso sí... de aquí a unos años... que de momento bastantes gastos tengo con la caja... como para meterme con el motor :o Si dentro de unos añitos todavía no te has "deshecho" del motor... me avisas :[angel]

    Lo dicho, enhorabuena por la decisión y adelante!!!

    Un saludo
     
  8. Gregorio

    Gregorio Senior

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    Diana me ha enviado un video de como suena el invento de la foto, utilizar el catalizador del 993 como silenciador, y la verdad es que suena muy bien y no mete demasiado ruido:

    http://www.youtube.com/watch?v=BIBDjStXefo


    ¡Diana eres un genio!
     
  9. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    La suspensión y los frenos DEBES tocarlos. No te metas en berenjenales de pinzas, discos y demás, pero al menos ponle amotiguadores Bilstein, pastillass más capaces y latiguillos blindados, asi como líquido en condiciones (ATE superblu o Castrol SRF) para que el chasis pueda digerir el par y potencia extra, asi como el incremento de peso sobre el eje trasero y despues lo puedas parar con garantías... que a todos nos gusta hundir el zapato despues.
     
  10. nesta

    nesta Gran Experto Porschista

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    Me encantan estos swaps! :[applause]

    Voy cojiendo sitio y palomitas
     
  11. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    El peso del motor no es algo a tener en cuenta en esta transformación ;)


    -Motor 3.2 + G-50 + escape 3.2 de serie - aceite = 288 Kgs

    -Motor 3.6 VRam + G-50 + el escape de la foto -aceite = 275 Kgs
     
  12. Gregorio

    Gregorio Senior

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    El coche ya lleva autoblocante en el cambio, latiguillos metálicos, líquido ATE y las mejores pastillas que he podido, sin llegar a la frenada chirriante. Había pensado en poner pinzas de 4 pistones de freno delantero de cargrafic:
    http://www.cargraphic.de/index.php?/...707,1176,1605/
    1.195€
    Pero sólo una vez que vaya probando el coche y transcurra algún tiempo, al objeto de evitar tensiones...domésticas.
    Lo mismo será con los amortiguadores Blistein ¿En concreto cuales aconsejas?
    En cuanto al peso, seguro que Diana tiene razón y no hay incremento. Se que con el motor del 993 se redujo mucho el peso respecto al 964. Mi información es que el 993 pesa 10 kgs. más que el 3.2, pero es posible que en esos 10 kgs se incluya el aire acondicionado, que no pienso montar.
     
  13. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Quizá la diferencia esté en el trozo de escape que te ahorras ;)
     
  14. Gregorio

    Gregorio Senior

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    En realidad esto es una de las cosas que más me atraen, contar con un coche que parece un clásico bien cuidado, y por lo tanto fácil de batir en prestaciones por casi cualquiera, y que sin embargo anda mucho más de lo que cabe imaginar y puede tutear en muchos aspectos a bastantes superdeportivos modernos.

    La línea del 911 primitivo me encanta, fue clásica desde el primer día y muchos de los retoques que se hicieron a ese diseño original a partir de 1973 me parece que afearon el coche, los parachoques de fuelles prominentes y los cromados pintados de negro del 3.2, por poner 2 ejemplos, me parecen un paso atrás desde el punto de vista estético.

    Así que lo primero que hice cuando compré el 3.2 fue intentar devolverle el aspecto original, tal como lo concibió Butzi Porsche. Como el 3.2 es más ancho en el eje trasero que el 911 clásico, el único que podía replicar fielmente era el RS del 72/73, sin embargo, elegí no hacer una réplica exacta del RS porqué no me gusta el alerón posterior de cola de pato, ni las letras Carrera en los laterales, ni las llantas pintadas.

    Dado que esa era la única replica exacta que podía hacer, ya que ese fue el único 911 que se fabricó antes del 73 con el eje posterior más ancho, decidí que, dado que en cualquier caso sería una reinterpretación, me iba permitir actuar con libertad.

    Por ello, aunque tenía la posibilidad de poner los pilotos delanteros y rejilla del 911 pre-73, opté las líneas más sencillas del 911-R., pero sin el agujero frontal (que no me gusta), sin quitar la rejilla posterior de ventilación del motor y sin usar los pilotos traseros del R, que me gustan menos que los normales del 911.

    A veces me he arrepentido de no haberle puesto los pilotos delanteros y la rejilla clásica, pero, en cambio, otras veces me parece que el coche ha quedado muy bonito.

    Lo único que me faltaba era ponerle un motor que tirase sensiblemente más, lo que convierte en un nuevo desafío intentar levar el coche al límite. Con el 3.2 después de unas cuantas vueltas empezaba a aburrirme en circuito, ahora intentar buscar los límites será más difícil y divertido, y hasta que me acostumbre a esa aceleración brutal que espero obtener pasará bastante tiempo.

    Lo que no se puede negar es que es un 911 muy personal, hecho a mi gusto.
     

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  15. Perry Mason

    Perry Mason -

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    Diana es un excelente liante, y estando hoy con Ricardo, me consta, que este va a ser el principio de una saga, pues algun liado más hay por ahí:rolleyes:
    Excelente decisión:Thumb:
     
  16. danielin

    danielin Gran Experto Porschista

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    Pues mucho mejor entonces! Aun así sigo pensando que hacer las suspensiones cuando haya "permiso doméstico" va a suponer un paso de gigante y poder disfrutar del par y potencia extra en todo su esplendor.

    Me alegro de que los frenos hayan sido actualizados ya.

    Y todo esto lo digo porque habiendo conducido casi todo, siempre me ha llamado la atención que coches de estricta serie que funcionaban genial en estado original, tras ser potenciados, notabas un desequilibrio chasis-motor-frenos descomunal en algunas casos. De tener un coche equilibrado se pasó a uno que andaba más, si, pero ni se sujetaba como antes porque los CV desbordaban las suspensiones ni lo podías detener con garantías por lo mismo.

    Por cierto, ¿que vas a hacer con la caja de cambio? ¿Mantienes 915 o adoptas la de 6 velocidades del 993 también?

    Sabiendo de buena tinta como va un Carrera 3.0 y un Carrera 3.2 en plenitud... vaya pepino que te estás preparando!!! A mi estas cosas me encantan, los lobos con piel de cordero... el padre de un amigo le puso a su MB 500E, allá por 1992, el letrero de "300D"... hay que ver lo que nos reíamos cuando le daban las largas para que se quitara y desaparecíamos en un abrir y cerrar de ojos tras el pisotón de rigor.

    Si puedo opinar yo dejaría, estéticamente hablando, un 3.2 puro y perfecto... que esconde tamañas tripas y capacidades.

    Cuando Ricardo empiece con el transplante... fotos please!!!
     
    Last edited: May 13, 2010
  17. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Dani , tranquilo que con el tema de suspensiones ya lo liaremos :[angel].De todas formas tienes que tener en cuenta que todos los carrera no tinen la misma suspensión y que el coche de Gregorio lleva de serie unas barras de torsión y estabilizadoras más gruesas que un carrera 84-85.;)

    Estoy totalmente deacuerdo contigo en el tema de frenos :Thumb: ya que poner pinzas delanteras de 4 pistones y con mayor superficie de pastilla , puede que para calle no esté muy mal , pero cuando los exprimes en circuito comienzan los problemas (esto es un tema que pocos conocen).En este tipo de coches una mejora de freno debe pasar obligatoriamente por un cambio de discos y los más utilizados son los del 930.Tu bien sabes que lo más importante en tema de frenos en un circuito , es la disipación de calor ;).

    Con respecto a la caja de cambios , el coche de Gregorio es un G-50 (no un 915) y una 6 velocidades no entra (tampoco es imposible ;):[angel]).
     
  18. Gregorio

    Gregorio Senior

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    ¡Vosotros vais a ser la ruina de mi matrimonio!
    En fin... aunque tardaré algo en cambiar suspensiones y frenos, y sobretodo tengo que probar el coche antes y ver las sensaciones que transmite, si me vendría bien irme informando.
    En cuanto a frenos, el coche no va a ser más rápido que antes en velocidad punta (mi antiguo motor gira a 6.250 vueltas y el 993 a 6100) por lo tanto fuera del circuito no creo que note mucho la carencia de frenos. En circuito si, porque con la patada de aceleración que voy a tener, llegaré antes a las curvas (y más rápido) y a los frenos se les acumulará el trabajo y se calentarán más. He visto en la web ofertas de discos y pinzas del 964 y del 993, también un master cilindro de 993, un deposito de liquido de frenos mas grande y cosas por el estilo abuenos precios ¿Valen la pena? ¿Se pueden instalar sin tener que ir haciendo adaptaciones? ¿Son claramente preferibles los frenos del 930? ¿Cuanto cuestan?
    En lo que se refiere a los amortiguadores, creo que es donde más voy a notar la carencia, sin necesidad de ir a circuito, bastando con querer entrer fuerte en un par de curvas. Por lo tanto, creo que es una modificación prioritaria respecto a los frenos. También en la web he visto unos amortiguadores Bilstein del 964 a buen precio ¿Sirven para el 3.2? ¿Que me aconsejais? ¿En que precios se mueven esos consejos?
    Muchas gracias
    ¡Ah! Danielín, en cuanto al aspecto es el de las fotografías, que aparenta ser todavía más inofensivo que un 3.2
     
  19. delta4ever

    delta4ever Soloporschista

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    Lo que dice Danielin sobre la suspensión trasera SI que es necesário, ya que si bien la planta motriz es más liviana, la entrega de cv/par es mucho más elevada y depende de a que altura trabaje el amortiguador es posible ir rozando en las aceleraciones.
     
  20. DIANA

    DIANA Gran Maestro Porschista Experto

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    Te doy algunos datos para que analices esa afirmación.

    -Carrera 85 231cv-----barra torsión trasera de 24mm
    -Turbo 930 87 300cv , motor más pesado y par incomparable ----- barra de torsión trasera de 26 mm

    ¿Que barra de torsión podríamos suponer que sería buena para el coche de Gregorio con ese motor 3.6 , sabiendo que el motor pesa más o menos lo mismo y con un par y potencia más baja que el del 930?:[question]

    Yo me decantaría por algo intermedio , algo como una barra de torsión trasera de 25 mm , que es precisamente la que Gregorio lleva instalada en su coche :rolleyes:

    No me mareeís más a Gregorio , que bastante tiene con el proyecto iniciado.

    Mejorar la suspensión siempre es viable , incluso recomendable , pero mi opinión es que , de momento , no es obligatoriamente necesaria.