Duda con IMS Insaro

Sí, pero son dos piezas relacionadas directamente entre ellas. Es un eje (cigüeñal) con un rodamiento en la punta.

A: El eje se descentra y fuerza el rodamiento
B: El rodamiento cede y el eje se descentra

Ese es el problema tal como yo lo veo. Averigua después de roto.

 

Bueno, el rodamiento esta en otro eje: el intermedio y no en el cigüeñal. Parece que la unica pieza que puede relacionarlos sea el volante de inercia, no?

 

Entonces se supone que esos que no hablan por miedo a demandas es que tienen algo que temer si hablan??:confused::confused::confused:


[ame="http://www.youtube.com/watch?v=u9nuxfIt-UA"]El Padrino- Escena inicial (Vienes a mi a decir) - YouTube[/ame]

 

Poco que ganar y mucho que perder. No compensa creo yo. Y repito, CREO YO.

 

Si los dos ejes no estuvieran unidos por engranajes no tendría nada que ver uno con otro. Pero al estarlo, si uno falla el otro está comprometido al instante. Se ve bien en un croquis que colgaron más arriba.

 

La famosa Gran Parada no vale 7500,- si no la mitad :[applause]:[applause]:[applause]

Me parece que de equivocastes y querias decir, "vale el doble", por que ni por 3750,- y tampoco 7500,- se puede hacer una Gran Parada en un 964. Lo que se puede hacer por este dinero es una Gran Chapuza.

Cuando tienes claro que es una Gran Parada y que de valen solo los recambios originales llegas a 8000,- por lo menos sin cilindros y pistones!

Lo explicastes que lo haces varias "pequenas Gran Paradas" pero en estos motores no vale la pena hacerlo asi. Estos motores se hace entero o nada. Pero este sistema que preferes tu explica el mal estado de muchos de estos coches en este pais. Aqui en el foro hay gente que buscan 964 y no encuentran nada bueno, todo medio chapuzado o no hecho nada de nada.

Siento todo esto no tiene nada que ver con el IMS pero tenia que comentar yo tambien.

Slds

 

Creo que estan unidos por cadenas, no engranajes y en ese caso las cadenas son las que deberian romperse o salirse (supongo :confused: )

Por eso comentaba lo del volante de inercia ya que es la pieza que provoca la rozadura en la tapa del ims. Se comenta que puede haber aparecido al desplazarse el cigüeñal por la rotura de un cojinete.

¿No deberian haberse roto todos los cojinetes para que el cigüeñal pueda haberse movido tanto como para empujar el volante de inercia?

 

Cito un extracto del mensaje anterior.

No entiendo cesar a que te refieres con el tema de la desalineacion o forzar el elemento A con el B.

Lo que yo he entendido de la rotura o mas bien avería que rotura de este motor es que es producida por un fallo en la lubricacion entiendo proveniente de la bomba de aceite, esto deriva en un fallo de un casquillo y las virutas de este afectaron al rodamiento.

Con algo mas de tiempo contestare algunas otras cuestiones que por aqui tambien se han planteado.

Un saludo
Rober

 

Walter, agm964 lo que ha dicho es que en sus otros coches -no porsche, sino de otras marcas- practica "miniparadas" y que así le va bien porque son coches con acceso más sencillo, pero que en sus Porsche, al tener que bajar motor, lo propio es realizar la gran parada del tirón

 

Hablaba de memoria. Recordaba el dibujo en blanco y negro de las cadenas con la forma de la foto del GT3.

Y lo que me refería con A y B es lo mismo del huevo y la gallina. Que averigua que falla primero en una rotura con varios elementos afectados. Sólo eso.

 

Walter, Creo que no me has entendido o me he explicado mal:
- La gran parada no cuesta lo que dices (me refiero a Kavo que dice 15.000)
- Yo digo que cuesta la mitad (Es decir 7500)

Hacer todo o nada, es lo que creo que es un error bajo mi punto de vista.
Si te sobra el dinero no hay problema, de lo bueno lo mejor y de lo mejor lo superior.
Pero pienso que cambiar unos pistones, unas guías de válvulas, incluso segmentos, con 150.000 km solo porque tienes el motor fuera, no lo comparto.

El sistema que digo yo, es seguir escrupulosamente las indicaciones de cualquier fabricante: Mantenimiento y Sustituir aquellas piezas que se van deteriorando o están a punto de hacerlo.
Lo otro no está mal, pero bajo mi punto de vista es sobre-precaución o despilfarro, si se me estropea un interruptor, no cambio todos, cambio el que está estropeado.

AGM

 

Entonces entendido mal, :rojo: no dicho nada :idolo:

 

En lo que a la gran parada se refiere, yo creo que anda más por 12.000. No es una estimación, es con conocimiento de causa.

 

Yo creo que aquí hay mucho experto y mucho "yo creo", "me han dicho", "interpreto", " me he bajado de internet"... "tengo una prima que de joven salió con un ingeniero"... y cuando rascas, nada de nada. Castillos de naipes. Pero para difamar alguno se apunta rápido. Y aunque al final se aclare todo y se pidan disculpas, siempre queda algo y el daño está hecho. Algunos pasajes de este hilo recuerdan al episodio de las cuentas del Gran Capitán, cuya lectura recomiendo.

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Este es un tema también bastante discutido, de hecho hay un hilo, no obstante, mi opinión es que tanto los 964 y 993 no tienen un mantenimiento barato, más bien es todo lo contrario. Incluso a unidades que se les han arreglado juntas o incluso hecho la gran parada vuelven a sufrir las mismas pérdidas de aceite pocos años después.

Sin duda son coches maravillosos, pero hay que ser realista, son caros de mantener, si se quieren tener como dios manda claro.

A lo que voy es que un 996 que pueda también estar cerca de los 20 años, sí, puede tener el fallo de motor sin duda, pero no tiene corrosión, no tira aceite por norma, tiene muchos menos fallos eléctricos...no tiene árboles de Navidad....Es normal tener que gastar un auténtico pastizal (y ya de paso claro, restaurar todo) en reparar pérdidas de aceite en por ejemplo un 993 con menos de 90.000kms de uso??? Pues he visto casos así, no en ningún ex-coche mío, pero de verdad que no lo entiendo. Es algo decepcionante.

El 996 es un coche moderno, con fallos de diseño en cuanto a mecánica, imperdonables en mi opinión, pero mucho más fiable en otros aspectos de lo que pueda ser un 964 o un 993.

Es mi experiencia después de haber tenido todos los modelos de 911 desde 964 a 997tt...

A mí me parece realmente increíble que incluso los 993, coches de mediados de los 90 tengan fallos de diseño en la carrocería que provoquen corrosión, me parece igualmente imperdonable que otros fallos de mecánica achacables al 996, siendo en ambos casos coches que se suponen que son de muy alta calidad...o quizás no tanta...

 

Los boxster/cayman/997 que llevan el motor my06 en adelante,traen ya el rodamiento reforzado,pero ese rodamiento es igual de fiable que el de insaro?

 

De acuerdo, pero respecto a la corrosión hay que tener en cuenta los materiales de la época.

Yo tuve un 911T que parecía el coche de Pedro Picapiedra; se veía la carretera por los agujeros del suelo del habitáculo y tuve que soldarle una plancha. También hay que tener en cuenta que fué un coche que siempre vivió al borde del mar.

Respecto a que los 996 no pierden acéite, y sin ánimo de desviar más el hilo, me gustaría saber cuantos con un kilometraje, no pierden -o supuran- por el RMS.:[question]

 

Hola ROM. En mi opinión no hay nada que discutir porque la avería del cigüeñal no tiene relevancia con el rodamiento.
Por supuesto que el rodamiento ha resistido , de la misma manera que ha resistido el filtro de aire, las bujías, las cadenas de distribución, las válvulas ,los faros del coche, las aletas delanteras , las traseras y un largo etc.
Cuando pasamos un constipado no pensamos en que fuerte tenemos los bíceps que nos han aguantado todo el resfriado.
En realidad no debemos de mezclar los conceptos.

 

Me auto cito porque seguro que alguien querrá hacerme esclavo de mis palabras. Para que quede clara mi explicación y me remito al ejemplo del constipado. Cuando digo que ha podido dañarlo un poco me refiero a que de alguna forma puede estropearlo pero nunca destruirlo.
De la misma manera que cuando tenemos un constipado nos duelen los bíceps pero en ningún caso esperamos que se nos partan y se nos caigan los brazos al suelo.

 

Hola Ricardo,

Hombre, el aceite contaminado no afecta a los faros, ni a las aletas, ni al filtro de aire, pero sí a los elementos que están lubricados por ese aceite contaminado, como el rodamiento IMS. A eso me refería.

Pero si, eso da igual en este caso. Este hilo no trata sobre si el rodamiento IMS del coche de Dinac resistió mejor o peor tras la avería en el cigüeñal. Trata sobre la idoneidad del rodamiento en cuestión para ser usado en un kit de refuerzo de IMS.

Por eso le pregunto a JandriRS en que se basa para calificar el mecanizado del kit Insaro como "aberrante y chapucero". Ya que aún no he visto que haya dado ninguna explicación técnica que respalde ese criterio.

Por otro lado, ya que te tengo por aquí, te pregunto:

Tu que, al igual que otros tantos afamados talleres especialistas en Porsche, has instalado unos cuantos kits Insaro, ¿nunca miraste las especificaciones del rodamiento? ¿No consultaste a expertos si era un rodamiento adecuado?

No digo que tengas que hacerlo, solo pregunto. Porque me parece muy extraño que se hayan instalado tantos kits Insaro en tantos talleres especialistas en Porsche, incluso en los CP, y hasta ahora nadie haya dicho nada sobre si son adecuados o no, sobre el mecanizado, sobre la jaula, sobre las bolas de nitruro de silicio en los de simple hilera y de acero en los doble hilera, sobre si son NSK, SKF ó KSN, etc, etc, etc...

No acabo de entender como hasta ahora el kit Insaro era la panacéa para evitar la rotura por IMS (De hecho si no hay casos de motores reforzados con ese kit que hayan roto IMS, para mi de momento lo es), y ahora resulta que es aberrante y chapucero.

Por cierto, muchas gracias por tus aportaciones en este hilo.

ROM.