debate calentito sobre llevar coches a circuitos !uyy!!

Yo si vendo el mío le dire al interesado/s que se pasen por aquí y sepan quien soy,

Si me preguntan si lo he metido en circuito le diré que sí,igual que le voy a enseñar todas las facturas desde el día que lo compré y la del dueño anterior

 

Ahi duele, ahi duele...;) Bien, siendo sinceros y metiendo cada uno el dedo en nuestra propia yaga, creo, en mi humilde opinión, que aquel que tenga un Porsche que no sea de circuito (por ej. un carrera) y lo quiera vender más o menos pronto y bien (€), jamás dirá que ha andado por circuitos, o en todo caso dirá que solo lo metió un par de veces por probar y no le dió mucha cera. Y no quiero decir con esto que todos vayamos a mentir en ese aspecto para vender nuestro coche algún día, pero sí la inmensa mayoría. Otro cantar, como tú bien dices son los GT2, GT3 y GT3-RS, en cuyo caso, mentir diciendo que nunca corriste en circuito con ellos sería casi de necios, porque todos sabemos que esos modelos son carne de circuito.

Seamos realistas, y ahora hablo por mi... si el día que me compre un Porsche de segunda mano, el vendedor me dice que se hacía unas tanditas de vez en cuando en circuito, a mi me dará bastante reparo comprar ese coche, porque por mucho que me demuestre el vendedor que el vehículo ha llevado un mantenimiento exquisito y que el coche está inmaculado, yo siempre pensaré que ese motor ha estado mucho más forzado y castigado que uno normal y tendré la duda razonable y el miedo de si el motor estará medio cascao y me tocará a mí pagar el pato. Y dado que, por poner un ejemplo, un 997 de 2ª mano vale unos 80.000 lereles (dependiendo del modelo) y eso es un pastizal (al menos para mi), yo no arriesgo tal cantidad de dinero, para en cuestión de unos meses o un año tener que cambiar motor, con el consecuente susto económico y disgusto personal. Recordemos que en una compra a un particular NO VOY A TENER UNA GARANTÍA y he de asegurarme lo mejor que pueda de que el coche está en óptimas condiciones, porque si el coche está mal, LAS CONSECUENCIAS LAS PAGO YO. Cada cual barre para su casa; el vendedor diciendo que el coche no ha tenido "carreras" y el comprador intentando asegurarse de que no las ha tenido

En fin, no sé si estoy siendo demasiado realista, y disculpadme si alguno se ha sentido ofendido con algo de lo que haya dicho, porque estoy seguro de que algunos de vosotros, seguramente SÍ diríais la verdad a la hora de vender vuestrá máquina :[angel] Solo he querido expresar mi opinión. :[amen]

Salu2

 

Yo estoy un poco de acuerdo con todoooos :D :D

Muchas veces me he sentido que mi 911 no está pensado para entrar en circuito más que como uso recreativo o uso docente. Siempre se ha comportado de maravilla, y a pesar del consumo de frenos y gomas, es evidente que el vehículo responde perfectamente.

Como Jaime, leaderone, respaldo la actitud de revisar completamente mi unidad tras un trackday. El coche sufre mucho, cierto, y vale la pena cuidarlo y llevarlo a mimar un poco con algún auto-Spa...

Sin embargo, estoy pensando en pedir al ratoncito Pérez o a Santa, que me traigan un GT2... (A los reyes no, que soy republicano :D)

 

Pues con todos mis respetos...eso son tonterías.
Un GT3,GT2 o turbo sólo pueden apretarse en circuito.En carretera abierta te juegas un marrón....
Los 964 RS,los SC RS,los 993GT2...sólo han visto asfalto en circuitos,valen menos?????????
Vamos a ser serios,un coche hecho para pista se disfruta en pista,un 997 TT o un C4S son coches de calle,por unas tandas no les pasará nada,si estan cada semana en Montmeló pues no....:[blah] :[blah]
Y si quiero comprar un coche toda información es buena,decidir si comprarlo o no cuando hablas de un coche de 300 ó más cv que encima ni se les desconecta el PSM en circuito porque el 95% de propietarios no saben "pilotarlo" me parece una chorrada,entonces el estado general del coche no cuenta???????????????????????????
Un :[porsche] no es un coche de paseo señores
Es como creer que un 3.2 del 84 tiene 80.000km y vale 16.000euros...eso se lo cree aquel que quiere que lo engañen.
El que desista de un Porsche por haber hecho dos tandas que se compre un Maserati 3200...seguro que no ha entrado en pista (porque se hubiese deshecho....)
O un Jaguar XK,o un Aston,o ....
Un Porsche pide zapatilla;)

 

Entonces te diré olé tus c.j.nes

Lo vas a pedir con cerámicos otra vez?

 

Por supuesto que un Porsche es un coche para darle zapata!! De eso no te quepa la menor duda... el que quiera un coche de paseo, que se compre un Skoda Fabia (con todos mis respetos); seguramente se ahorrará unos buenos cuartos.

Por otro lado, tambien deacuerdo contigo en lo de los GT2-GT3-RS-incluso en cierto modo el TURBO; no se me ocurriría comprarme ninguno de estos si no es porque tengo pensado meterlos en circuito (leete lo que puse de ellos en mi anterior respuesta un poco más arriba).

Ahora, eso si, en cuanto al resto de la gama Porsche (que no son coches pensados para circuito), yo siempre intentaría comprar una unidad que me ofreciese ciertas garantías de no haber hecho circuito; aver, no es lo mismo que el anterior dueño les diera zapata los fines de semana haciendose unas curvitas en la sierra, que si las curvas las ha hecho a saco en un circuito. Es innegable, que por muy cuidado que haya estado el coche, el motor estará muuuucho más machacado.

Por otro lado, aprovecho para decir que el día que al fin me compre mi Porsche, lo primero que haré será unos cursillos de conducción en condiciones, impartidos por buenos profesionales, porque reconozco sinceramente que aunque, como cualquier persona, podría conducir un Porsche a ritmo normal, incluso un poco rápido sin problemas, objetivamente no estoy capacitado para sacar de una de estas joyas ni la mitad de lo que es capaz de dar de sí, ni mucho menos su quintaesencia. Y la verdad, creo que es una lástima comprarse un coche de estos solo para darse una vueltecilla a buen ritmo de vez en cuando. Para eso hay otras opciones mucho más económicas. Aunque cada cual es muy libre de hacer con su :[porsche] lo que quiera y entiendo que haya gente que los compre solo porque les gustan los deportivos, o les gusta su linea o por razón de estatus o prestigio social.

Hasta pronto. Salu2.

 

Aquí se habla de entrar en circuito como si fuera lo más normal del mundo. No dudo que alguno de vosotros lo haga más o menos a menudo, pero seguro que me quedaría muy largo si digo que el 10% de la gente que se compra un :[porsche] lo mete en circuito. Y si me apuráis no diría ni el 5%.

Os aseguro que la gente de mi entorno con :[porsche] y el perfil de usuario de :[porsche] que veo a mi alrededor ni se les ocurriría meterlo en un circuito. Es más, dudo de que ni siquiera sepan que los circuitos se pueden "alquilar" para hacerte unas tandas.

Sólo hay que fijarse un poco para ver que la gran mayoría de la gente que conduce :[porsche] son simplemente eso "conductores de :[porsche] ". Ayer tuvieron un BMW, hoy un :[porsche] y mañana un Mercedes. Buscan una marca premium y ya está. Y de meter un coche (sea el que sea) en un circuito, nada de nada.

Antes de que nadie se me eche al cuello os diré que a mí me encantan los :[porsche] como al que más, pero yo no metería un coche en el circuito.

Puesto que yo no metería mi coche en el circuito tampoco compraría un coche que haya estado en él. Las cosas claras, una cosa es darle zapatilla al coche subiendo Guadarrama, donde ni de lejos pones al coche al límite, y otra cosa muy distinta es probarlo al límite en pista. Porque seamos sinceros, el que mete el coche en el circuito no es para darse un paseito, sino para probar sus límites (los del coche y los personales).

Habláis de que los porchistas que van a circuito miman sus coches con los mejores aceites, cambios de pastillas, etc. Muy bien. ¿Que pasa, que los que sólo conducimos por las vías públicas no lo hacemos? Si yo me compro una unidad de 2ª mano doy por hecho que sólo me voy a fijar en las que yo compruebe que han sido bien tratadas y mantenidas. Os pongo un ejemplo: dos unidades con 30.000 km, el mismo aspecto exterior, ambos propietarios legales y me enseñan hasta las facturas de los ambientadores de pino que han usado... en dos años, uno ha cambiado 10 veces las pastillas de los frenos, 4 veces los discos y ha usado 10 juegos de neumáticos, mientras que el otro sólo 2 veces las pastillas, nunca los discos y 2 de neumáticos... y tienen el mismo precio... ¿cúal me compro? Pues está claro, el que se ve claramente que no ha estado sometido a una conducción agresiva al límite...

En mi opinión, cualquier coche que se meta en circuito tiene mucho más desgaste que otro que no ha visto una pista en su vida. Por muchos cambios de aceite, neumáticos, pastillas y discos de freno que les pongáis nuevos tras las tandas.

De hecho, desconfío de los anuncios que recalcan a las primeras de cambio que su coche nunca ha estado en circuito. No me fio. Lo digo porque a un conductor "normal" ni se le ocurriría poner eso como una de las mejores características de su coche...

Por último, ¿desde cuando por comprarte un :[porsche] hay que ir al límite con él? Darse un paseo en un :[porsche] es lo mejor del mundo, no hace falta llevarlo al corte para disfrutar de su conducción. Un :[porsche] es mucho más que 200-300cv debajo del pie. Al menos así lo veo yo.

Saludos

 

Damián, eso que has afirmado es sensato, necesario y muy, muy gratificante. No solo haces buenos amigos, si no que aprendes a llevar tu mismo coche al límite, y conducirlo con técnicas propias de F1, absolutamente vigentes en tu porsche por la distribución de pesos. En tu concesionario te informarán sobre los cursos impartidos con Drivex.

 

Gracias Jaime , pero por motivos familiares no puedo en esa fecha, no obstante ya subiré este invierno , para darle caña al coche y al cuerpo.

Fueraparte de esta observación, mi punto de vista es que todos los vehiculos que he comprado lo han sido para mi disfrute total y en ningún momento me preocupa darles caña meterlos en circuto o lo que haga falta; por supuesto siempre en perfecto estado de revisiones.

Cuando los he vendido por supuesto que al comprador le he comentado todo, incluso los he llevado al taller antes para que comprueben la veracidad.

Para mi los vehiculos es una forma de disfrutar y no me voy a cortar lo mas mínimo, no le voy a ganar dinero a los coches o las motos ,desde el momemto que los compro es dinero tirado , pero en lo mejor, mi PASION velocidad.

Saludos manu13

 

Más valor...

Vaya, los comentarios de embuluar me han dado valor para pensar qué haría yo en referencia a circuito/Porsche/vía convencional:

Todo personal, sólo sirve para mí:

- El :[porsche] sé que lo compré para disfrutar de conducción deportiva en mis viajes habituales, alegrarme la vida disfrutando de la leyenda, el mito, la belleza, la presencia, y las sensaciones completas a todos los niveles que hasta ahora sólo había encontrado en esta marca

- En el circuito buscaría (condicional :) ) otras experiencias: límites propios de riesgo y adrenalina, aceleraciones y movimientos no presentes en la conducción deportiva de vía convencional, y conocimiento de un mundo y personas ajenas a día de hoy a mí...

Para ello, dedicando tiempo a pensar, empezaría por "dominar?" pistas de Karts, con las implicaciones de conducción que aparejan: sobre/sub virajes, frenadas a tope en el sitio correcto, técnicas de posición para delantamiento, técnicas de cambio y volante que aseguren la optima utlización del medio mecánico y la pista, etc.
Después, pasaría a otros niveles de potencia e intensidad, para lo cual, por las posibilidades "reales" de visitar un circuito y su frecuencia que tengo, optaría por "alquilar" modelos sólo de circuitos, con reglajes, preparaciones, seguridad, mantenimiento y adaptación total de profesionales.
Si aumentara la frecuencia de uso de circuito, y haciendo cuentas (deformación profesional) llegara a la conclusión de que es más económico disponer y mantener un coche exclusivo para circuito, adquiriría uno de nuevo con reglajes, refuerzos, frenos, neumáticos, etc (después de pensarlo, admitiría hasta dos asientos :D ) para este fin...
Incluso (abro paraguas) comenzaría por otra marca, antes de un :[porsche]

No he podido sacar un ladrillo de la pared, así que he puesto este...total: mi :[porsche] para lo que he dicho en carreteras convencionales...y la vida en circuitos...con ese recorrido personal y largo.

 

http://www.youtube.com/watch?v=6_IhS8r1j40

http://www.youtube.com/watch?v=Avvb2URcnoA

http://www.youtube.com/watch?v=D-zSIEshM8w

tres mini videos haciendo el gamba hoy en Calafat :D

 

Que bien vives mamón.

Edito, potra en el 2º video hehehe

 

Totalmente deacuerdo contigo en ambas cosas... yo no lo hubiera dicho mejor :D

 

Tomo nota... muchas gracias por tu información, Ulises. Por cierto, ojalá te compres pronto ese GT2... UFFF, eso sí que es un pepino! y por supuesto y ni que decir tiene que espero que nos deleites con unas fotitos por aquí :D

 

Uy, deja, de momento tengo que hablarlo con Marmirto... :D :D

 

Por hay he leido de Damian lo de que el motor estará mucho más machacado si un coche ha entrado en circuito que si no...

En primer lugar perdonar mi ignorancia peor, ¿Que significa machacar un coche en un circuito?

Es que no hemos comentado cuanto y cual es la vida real de circuito. Alguien entre a probar límites como muy bien ponía alguien ¿cuanto supone a la vida del coche?. Es decir...

Tenemos dos Carrera con 100000 Km y solo esta información, uno a entrado en circuito y el otro no pero ambos han sido correctamente mantenidos en su desgaste (más mantenido el de circuito por tanto en algunas piezas y juntas, el que no simplemente cambios de aceite/filtros cada 20000km)... ¿en serio te quedarías con el que no sin saber nada más? quiero decir ¿cuanto es la vida normal en circuito un 5% de los 100000km? ¿Eso te asegura que va a durar más el motor del que no ha entrado? ¿o que daría menos averias?

Insisto no es que opine lo contrario, si la gente apunta que nunca ha entrado en circuito como algo bueno para la venta será que es mejor, pero yo necesitaría más información para decidirme por uno de esos dos...

Otra cosa es que considerar que ha entrado en circuito es que tengo un pase y un coche sólo para circuito todos los fines de semana en competición amateur. En este caso quizás lo lógico es que ese coche siga teniendo vida de circuito y no transformarlo de nuevo a calle. (Además suelen ser carísimos estos coches porque las mejoras para circuito son caras, ¿no?

Alguien con esperiencia que conteste más cosas ya que este post me ha quitado las ganas de meter el 964 en circuito, (circuito para mi = carretera sin tráfico civil donde derrapar una curva mal es salirte y no poner en peligro a nadie)

PD: El simil que se me ocurre para lo que quiero exponer es como si alguien que no fuma, un par de días al año va y se fuma unos porritos y un puro. ¿está acortando su vida? ¿a caso su cuerpo no esta preparado para asumir ese exceso?. En cambio quizás la vida de un fumador habitual tenga más papeletas de ser más corta y con peor vejez pulmonar (ya se que hay excepciones, también hay motores porsches que mueren con 40000 km).:[question]

 

Eso a mi me suena a parking del "carreful" los domingos , un circuito es otra cosa mucho mas seria, fíjate que hasta recomiendan casco, barras y arneses de seguridad.

Los vehículos de circuito están fabricados para las carreras, las piezas se sustituyen aunque aparentemente estén nuevas, las fricciones (frenos, hidráulicos...), torsiones, las bombas necesarias para mantener los fluidos en su sitio contrarrestando las fuerzas centrifugas, las temperaturas extremas, NINGUN automóvil de calle esta preparado para un circuito, hasta al mejor gt2, gt3 hay que hacerles modificaciones de suspensión, cotas, neumáticos ( hay una diferencia del 15 dependiendo del neumático que lleves...) y eso unido a la experiencia del conductor (puedes cargarte un motor a la primera de cambio).
Discrepo en que un TT es un vehículo para circuito, NO LO ES, claro que lo puedes meter, la gente mete clios, pandas, rangerover o lo que se tercie, un TT es un maquinon pero no es un vehículo pensado para entrar HABITUALMENTE en un circuito.

 

¿Quien ha hablado de meter un TT habitualmente en circuito?, aquí se esta hablando de esporádicamente, que es lo que hacemos la mayoría de los mortales. El que quiere ir habitualmente al circuito, se compra un coche de competición y se apunta a un monomarca.

En mi caso disfruto de un coche de carretera, evidentemente, pero de vez en cuando me desahogo a gusto en circuito, donde no hay radares ni policía y si hay escapatorias para posibles excesos de optimismo, y la verdad disfruto como un enano :[yahoo] y el TT cumple sobradamente :[yahoo]
No creo que el coche sufra "demasiado" pues creo que esta pensado precisamente para este tipo de uso, que a la postre es el que le damos la mayoría de los "presuntos pilotos" de este foro.

Y si no se lo das, eso que te estas perdiendo

Además, quien te ha dicho que pienso venderlo.:[amen]

S4ludos cordiales.

 

eres tu el piloto? como controlas el coche tio! que pasada, pero se te va mucho de atrás no?:[yahoo]