Preparar un 911 (964) o un 951? Circuito & rallye, Gran dilema!!!!

Muy buenas a todos,

Me presenté en este foro hace un par de meses con las ganas de comprar un 997, (hay que decir que soy febril ante la gasolina) pero leyendo y leyendo, me han ido entrando ganas de dar más gas de la cuenta.

Por lo que me he ido calentando y he pensado que si adquiero un 997, me dolerá en el alma destruirlo en circuito o destruirlo literalmente quitando todo lo que pese y no haga falta, para correr algún tramo cronometrado.

Por lo que la mejor opción, creo, (y digo creo, por que cuando se entere mi mujer que no me compro el 997 y me compro un hierro para dar gas como un loco, me matará) es coger un clásico bonito que transmita sensaciones como si estuvieras conectado a las guías del asiento y empezar a convertirlo en una máquina de verdad.

A partir de aquí, señores conocedores de la materia, que máquina elegiríais?

Contando que debe ser clásico, entre 25 y 30 años, los dos elegidos son el 964 y el 951.

Tanto eligiendo uno como otro, las intenciones son, entrar en circuito y correr algunos tramos cronometrados, (por aquello que todos los días en circuito, aburren)

Por lo que debería ser una máquina que se comporte más o menos bien en los dos terrenos.

Que me decís?

Tengo las dos máquinas a tiro y me he de decidir YA, antes de que mi mujer vuelva de las vacaciones,

 

yo me decantaría por el 964. Ya nos contaras.

 

Yo iria a 951 para no romper un 964. Que además te costará mucho menos dinero

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Yo he pasado por eso mismo y sigo con el eterno dilema del tema circuito/tramos si me quieres hacer alguna pregunta concreta.

Resumiendo, no creo que nunca me atreva a ir con un 964 tan fuerte y con confianza para hacer tramos sin matarme. Y además la aventura es cara, muy cara.

Ahora estoy convencido de ir a por un Gt3...

 

Yo tengo los dos vehículos, te comento sobre mi propia experiencia aunque te advierto que suele ser un poco distinta del pensamiento general que hay en el foro:

Si te decides por un 964 para circuito te recomiendo que sea C2 y a ser posible con autoblocante. Para mi es el coche que más transmite al conducirlo (absolutamente distinto del resto de tracción trasera) pero siempre "serán" 250CV, así que "solo" operarás sobre el peso del coche y la puesta a punto. Pensando en trabajar sobre el peso de un 911, podría entrar en la ecuación incluso algún modelo "más viejo y aligerado" y si se quedara "corto" poder prepararlo con un motor de más potencia. La contra del 911 en circuito es que será más caro de mantener después de las tandas...

El 951 yo lo tengo de serie con 250CV, autoblocante, etc... Pero quizás el factor a su favor es que puedes operar sobre la mecánica, el peso del coche y la puesta a punto. No es difícil ni costoso convertirlo en prácticamente 300CV, y es mucho más neutro de conducir. El motor de este coche sólo existe arriba de vueltas, por lo que en circuito da todo su potencial y quizás el punto fuerte es la facilidad para confiar en su chasis dentro de curvas de alta velocidad. También encuentras partes de este vehículo en piezas de segunda mano lo que alivia los costes de que algo se pudiera romper o estropear...

Mi decisión racional sería un 951 para lo que propones (da igual motor y demás ya que lo vas a tocar). Pero te advierto que el coche del que nunca me gustaría desprenderme por las sensaciones que transmite (no de circuito sino de conducción en todo momento) es sin ninguna duda el 964.

Además de Rioja73, hay algún forero que ha preparado 964 para circuito REAL (muy costoso) y venía de 968 circuito REAL. Su experiencia puede ser importante. Luego hay un hilo de Ganxo con un 951 de carreras (rally) y algún forero con 951 de circuito "amateur" que también serían muy interesantes... Si encuentro los hilos y no los conoces te los pongo en tu post...

PD: Por cierto, si no fueras piloto semi-profesional ningún coche se te va a quedar pequeño ya que casi toda la evolución será sobre ti antes que sobre el Porsche que elijas.

 

951vs964

Muchísimas gracias a todos,

Por lo pronto gana el 951.

cierto es que el 964 tiene el toque ese de la esencia 911, pero si hablamos de apretar máquinas yo también creo que con menos inversión se pueden obtener más resultados por lo que a igual inversión podré obtener un vehículo de mayores prestaciones.

Por otro lado, he leído el post de ganxo50, mi 924 de rallye, algunas cosas de 951gtr, etc pero no he conseguido ver grandes post de una buena preparación en un 964, (no lo he encontrado)

También es cierto que estos posts están enfocados cada uno en su extremo, ganxo y pradas van directos a rallye y 951gtr o enri están a pie de circuito.

Por lo que me es difícil quedar saciado de información ya que donde entra uno no entra el otro.

De ahí también que tenga dudas en las suspensiones, en prepararlo con homologaciones justas para tramos que no sean muy exigentes, etc

Ya se que todo no se puede tener, pero alguien sabría encontrar un pequeño equilibrio?

 

Muchas gracias Rioja,

La verdad que el dilema es que montar o que reglajes poner, tu al final preparaste un 964 para entrar a los dos sitios?

Me encantaría saber un poco sobre la preparación del coche, sitios donde comprar materiales, etc..

Gracias

 

Con los que vale el 964 puedes tener un 951 que el 964 no puede ni oler...
Como me dijo hace unos años un piloto profesional, el 951 es el unico coche económico que puede dar cera a los 430...
Sin duda el 951, para mi es la máquina perfecta y con muy poco dinero es un misil.

 

Yo quería decir que con lo que cuesta preparar un 964 te compras un GT3, 996 o 997. Y entonces sí que puedes hacer tramos o tandas o lo que quieras. El mantenimiento será mayor a posteriori, claro. Pero disfrutarás desde el primer día.

Yo no paro de meterle dinero al 964 y siempre tiene alguna cosa que no va o que hay que mejorar. Por no hablar de que no me atrevería ni loco a ir a tope en Nurburgring o en un tramo mientras que un Gt3 por chasis te permite tomarte más licencias.

 

[quote="pillastre;112633

cierto es que el 964 tiene el toque ese de la esencia 911
pero no he conseguido ver grandes post de una buena preparación en un 964, (no lo he encontrado)

Ya se que todo no se puede tener, pero alguien sabría encontrar un pequeño equilibrio?[/quote]

..el equilibrio se llama San ITV! Jajaja y la "santa homologación"

964 uso mixto? Uno de los mejores que he visto en el foro es el de "elquiosc", habla con él.

Saludos

 

Cuando he leído este post me acordé de lo que me dijiste.

Creo que es lo mas razonable, comprarse un GT3 a buen precio y los experimentos con gaseosa

 

O compras un GT3 y ya lo tienes o preparas un 951, que con poco dinero le puede dar cera a muchos coches más costosos.

 

Decidido entonces, esta semana iré a por el 951 y directo al taller para empezar a meterle mano.

Mi mecánico mas o menos tiene claro lo que quiere hacerle y por donde empezar, pero estoy seguro que vuestros sabios consejos nos serán de gran ayuda también

Consejos de que hacerle para convertirlo en un misil?

Y como no, la potencia sin control no sirve de nada, también consejos para aumentar estabilidad, fiabilidad, etc...


Cualquier consejo será bienvenido...

Gracias otra vez.

 

Suena interesante todo esto... No me lo pierdo!

Mucha suerte con el misil P-951

 

Yo te recomiendo que abras otro hilo mas especifico para hacer seguimiento ya que te has decidido y así vemos en como se va convirtiendo en una bestia!!

También añadiría lo que le quieres hacer, así si vemos que falta o sobra algo podemos aconsejar, a ciegas es más difícil, ya que en general todos te dirán lo mismo.

Como mecánico de competición lo esencial son suspensiones, aligerado, frenado, la jaula + asientos y arneses, después ya es hacerle el set up que mas agradable te sea. En ultimo lugar esta el potenciar aunque es lo mas interesante y divertido es de las ultimas cosas que se debería hacer.

 

Gracias

Gracias a todos de nuevo, la verdad que estoy cogiendo esto con muchas ganas y tengo ganas de empezar ya... De hecho, ya he llamado al propietario del 951 y le he dicho que paso buscarlo esta semana, :conduciendo:

Le pediré a mi mecánico que me haga un resumen de las cosas que debemos hacer, sobre todo de motor que es donde mejor se desenvuelve.

Cierto es que tengo buenos amigos que me aconsejan también sobre las suspensiones, hr, tecnoshock, etc, por ahora bilstein y koni las descarto por que con los que he hablado, todos coincidien en que las mencionadas anteriormente son muy superiores a estas dos últimas. (En precios también :rojo:)

Mancontro, como mecanico de competición para un uso mixto, que me aconsejarías?

En frenos, (también tengo mis dudas en si poner un repartidor de frenada si aumento los discos y pinzas por aquello del reparto de pesos)

Y en seguridad no quiero escatimar, montare unos buenos backets, arneses y barras.

Lo más importante es poder divertirte mas de una vez, :D

 

Muy buenas compañeros, pues aquí andamos ya metidos en harina.

Disculpadme que no cuelgue fotos pero con las prisas ni siquiera le he hecho. Además que de pintura etc hay que repasarlo y ahora da un poco de lástima...

Es un 944 turbo de finales del 85 con 130.000km

Paso la lista que dice mi mecanico que hay que hacer si o si y luego empezar a preparar.

-Distribución nueva
-Cambio de todos los consumibles, correas, filtros, aceite, valvulina, etc
-limpieza de radiadores y circuito de refrigeración.
-eliminamos cosas que pesan, alarma, asientos traseros, moquetas, etc...
-tubo de escape nuevo, (esta un poco picado el actual)
-se mirarán compresiones.
-pasaremos a hacer prueba en banco de potencia para ver donde nos movemos
-reprogramación

Hasta aquí es la idea que tenemos de revisar motor y funcionamiento.

Se aceptan consejos de cualquier cosa que podamos hacer para mejorar el nuevo juguete.

Saludos

 

Pon unas fotos para que veamos el antes y el después, ademas de todo el procedimiento del proceso racinggggggg.:930T:

 

Me uno al post

 

Gracias por el interés compañeros, pero a ver esos mecánicos, que se mojen con algún consejo o truquillo que tenga este coche que sea bueno hacerle y no haya puesto en la lista, :D

Y en cuanto tenga el 951 un poco presentable prometo colgar fotos