6º 1733BFG CASO KILOMETROS Y HORAS DE SERVICIO, SUPUESTA ALTERACION DE KILOMETRAJE.

Si eso es lo importante ¿por qué tanta gente baja los kms?
Sea lo que sea lo importante, bajar kms es un engaño y es delito.

Si bien el autor del hilo no puede demostrarlo, lo cierto es que cualquiera que se pase mucho tiempo en la carretera y sepa las medias que se ruedan, es cuanto menos sospechoso.
Y mas sospechoso es quien se compre un Porsche para hacer prácticamente solo ciudad.

He visto en conocidos, incluso coches con 1 año y 60.000 kms que los bajan a 25.000 o 30.000 para venderlos. Hacer eso en centralitas y cuadro les cobran 60€
Como no se va a hacer con deportivos de gama alta o media-alta cuyo valor de mercado se supone que es mayor?
Estamos en Españistán y es lo que hay. O nos ayudamos por medios como este (-aunque es cierto que pueda no ser legal-) o a alguno nos engañan fijo.

Por el tema legal... como es algo no tan público, tal vez sería interesante hacerlo por el número de bastidor. Cualquiera que se compra un coche pide una foto de la documentación... es una idea

Saludos

 

El coche comentado acaba de salir a la venta en Almería, por 10.000€

Lo podéis ver aquí:

http://www.milanuncios.com/porsche-de-segunda-mano/porsche-boxster-s-252cv-136252339.htm

 

Que hay estafadores está claro, pero asegurar que han tocado los kilómetros sólo por las horas no es del todo fiable. El coche de mi mujer tiene 5 años y 28.000 kms, 99% en ciudad. Cuantas horas de uso saldrán? Muchas más que el promedio seguro

 

Estamos hablando de la estadística de Porsche y la media de kilómetros de los coches que pasan revisiones por sus talleres. Esto es lo de siempre, cuando hablamos de estadística, hay quién se come un pollo y quién no come ninguno, pero la media dirá que cada uno come medio pollo.
Por supuesto que siempre hay excepciones, pero quién quiere correr riesgos?


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REVISION INTEGRAL DE ESTA UNIDAD POR NOSOTROS

Un saludo.
Por casualidades de la vida, esta unidad 13 meses después nos ha llegado a revisión en nuestro taller de Alcalá de H. Antes de entregarlo a su propietario lo hemos tenido dos semanas haciendo un reciclado completo, desde discos de freno, pasando por sirgas de capota y terminando por cambio de pequeñas juntas y piezas plásticas...
A pesar de las horas de trabajo que indica, todos los desgastes son normales, ademas lo hemos pasado con fecha 11 de septiembre de 2015 por Concesionario Oficial Porche Av.Burgos en Madrid con factura demostrable y en principio está correcto. En definitiva, de las anteriores matriculas no tenemos noticia mas que la que dimos, pero este Boxster está mas que comprobado a pesar del numero de horas de trabajo. Recientemente tuvimos un Mercedes Clase A en el taller, daba una media por debajo de 30km/h , eso si, no salia de Madrid Centro. De hecho desde hace un año ya no notificamos mas contadores en el foro, eso si, los datos los seguimos conservando pero no publicando.
En este Boxster están anotados los pasos por ITV con los kilómetros sellados y apuntados pues estaba en la Comunidad Andaluza y los apuntan desde hace muchos años ( a ver si se generaliza...) , es la Ficha técnica original, ademas personalmente he pedido informe oficial a todas y cada una de ellas ya que nosotros dimos la lectura de horas, en fin, completamos información con todas estas pesquisas que han salido favorables.
Como siempre, toda la documentación que tenemos sobre contadores de horas de servicio y copias de fichas técnicas, están a disposición de aquel que quiera consultar, pero a nivel personal y en nuestras oficinas, de forma privada.
Un saludo.
Francisco.

 

o sea, con perdón pero cuando lo visteis hace 13 meses también tenía esas anotaciones de la ITV, y sin embargo no dijisteis nada al respecto, poniendo sólo el tema de las horas de trabajo y dudando del kilometraje del coche

ahora resulta que hay anotaciones que hacen que ya no pase nada con las horas...

lo cual da la razón a argo8 cuando hace un año llamaba a la prudencia...


.

 

Si, Delmon, opino lo mismo que tú y desde el principio he puesto en duda las formas de proceder de este usuario. Rozan la legalidad y quién demuestra la buena fe de este supuesto benefactor?

Ahora resulta que se echa para atrás en una valoración que ha perjudicado durante tiempo al propietario del vehículo.

Quien es este usuario para realizar estas valoraciones? Cómo garantiza su buena fe y su capacidad técnica para hacer este tipo de valoraciones?

No lo se, pero para mi es digno de un toque por parte del Staff.

 

por el tipo de coche, un porsche no suele rodar la mayor parte del tiempo por ciudad y menos un boxter. A 70 de media salen casi 200.000 km, a 50 salen 140.000, la probabilidad de que la media sea inferior a 50 es bajísima. Así que yo no compraría un coche con 2800 horas de uso y menos de 100.000 km porque hay truco con una probabilidad del 99 por ciento. Y si no lo hubiera tampoco, pues si el coche ha ido a 30 de media tampoco es bueno, es todo ciudad, o sea nada recomendable. Pero me puedo equivocar aunque en mi caso, 2800 horas, no gracias. S2

 

Que no quieras comprar un coche con 2800 horas de uso, puede ser aceptable (no para mí, pero quizás para otros sí), pero que digas que un porsche no puede usarse mayormente en ciudad no lo comprendo y que digas que menos aún un boxster, aún menos. Con 25 años me compré uno y lo usaba para todo, tanto para ir a trabajar cada día (28kms por dentro de Barcelona cada día) como para findes y vacaciones. No le miré la media al venderlo, pero seguro que no era más de 30-35.
Ahora uso a diario un 964 (14km/h de media) para moverme por Barcelona y nunca lo saco fuera.
No entiendo la obsesión de la media, cada coche es un mundo...


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Vamos a ver si yo termino de enterarme de que va este hilo.
Y para eso me voy a poner de ejemplo a mi mismo.
Mi coche tiene a día de hoy 145.000 Kms.
Si divido por una media de 50 kms/h salen 2.900 horas.
Si lo hago por 60 kms/h salen 2.400 horas.
Si lo hago por - a toda leche - una media de 90 kms/h salen 1.600 horas.
¡Pues muy bien!
Porque lo que creo importante es:
- Como se ha conducido esas horas el coche.
- Que mantenimiento se le ha hecho.
- Quien te ha hecho el mantenimiento.
- Si has ido haciendo el canelo o no.
- Si han sido en Carretera, Ciudad, ¡O CIRCUITO!
- etc, etc...
Por otra parte esto de la "medias" es totalmente subjetivo y absurdo.

Ahora bien; me sumo al comentario de mas arriba con el ¡ojo! a poner datos de este tipo en un foro público, con matrículas y vertiendo simples opiniones sin datos que los corroboren.
Porque volviendo a ponerme de ejemplo, en el hipotético caso de que yo pusiera a la venta mi coche - cosa que no va a ocurrir -, supongamos que a alguien se le ocurre decir que mis 145.000 kilómetros de marcador y según las supuestas horas, le sale (porque así lo cree y es muy listo) que mi coche tiene 200.000 kms. y le he rascado 50.000 kms (no sé para qué, por cierto), y vá y lo pone aquí sin pruebas y con mi matrícula...
Pues a ese señor solo tengo que decirle "cuidadín", que a mí los abogados y procuradores me salen gratis.

No se si me he explicado bien...

 

No se pueden hacer este tipo de suposiciones así a la ligera. La matrícula sigue estando ahí y la duda puede seguir perjudicando al propietario en el caso de una venta.
Perfectamente un coche puede tener una media de 30kmsh y aun así estar también en perfecto estado si se les ha cuidado como se debe.
Un poco de cuidado al hacer estas afirmaciones.
Yo sí puedo decir que al M5 e 60 que tuve le quitaron 50.000 km del marcador, tal cual, un año después de haberlo vendido. Casos claro que hay de afeitado, pero no se puede poner una matrícula y decir que se sospecha por la media que los km pueden ser falsos :no,no:

 

Pues bravo por Saab! Debe ser el único fabricante de motores de coche que declara algo así.
En aviación (disculpad siempre la misma comparación - es mi mundo-), los motores no sobrepasan habitualmente las 2.000 horas sin ser cambiados. Los más longevos que he visto 3.000 horas y los menos 1.200 horas entre overhauls de fábrica (se sustituye toda la parte caliente y todo lo que se mueve). :):) Quiero decir que se conservan cárteres y cigüeñal si mantienen tolerancias de nuevos.

Dicen profesionales de la automoción que hay motores pequeños (diesel) que han alcanzado las 15.000 horas, con un mantenimiento escrupuloso, antes de desintegrarse. Esto a una media de 55 km/h significarían 825.000 km. Los motores ¨grandes¨ (camiones) pasan a menudo del millón de kms.

Pero a un motor porsche atmosférico se le puede descomponer el puñetero IMS hacia las 1.000 horas y todos tragamos sin mayores aspavientos. Es la magia del sapo! [almohadazos]:

 

A mí me da igual 140.000 km de carretera "alterados" para que aparezcan 70.000 km, que 70.000 km reales de ciudad. En ambos casos o el coche tiene un precio excepcional, o no me interesa.

Pensándolo bien, prefiero 140.000 de carretera que 70.000 de ciudad.

 

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Un saludo.

Al usuario de este ultimo mensaje, en privado le he mandado mis datos de talleres para una cita personal y asi pueda verificar quien soy, nombre y apellidos, trayectoria en Porche, identificacion, etc....

En fin, son 25 años con Porsche, entonces ni siquiera habia internet.
Respecto a la cualificacion, invito aquel que lo desee a ir a cualquiera de los 2 talleres que tenemos en Madrid y a traves de mensaje privado estaré encantado de atenderles, no anuncio ni Taller ni Porsche en venta a traves de este foro para no estar sujeto a interpretaciones, mis vehiculos los tengo mi web oficial.

Con respecto a las horas de trabajo y a las ITV, por la Ley de Proteccion de Datos y lo que exige la peticion de informe oficial, no es posible llevar a cabo esta consulta con todos los Porches por carecer de permiso de los propietarios. Ademas tampoco es determinante pues en 4 años desde la compra pueden suceder muchas "cosas" hasta la primera ITV, sin contar con los coches que vienen de otros paises y se dificulta asi mucho sus antecedentes.
Siguiendo con las horas de trabajo, hace tiempo que no hacemos publico nada salvo para este caso ya que hemos tenido oportunidad de tenerlo medio mes con nosotros y permiso del dueño para invetigar mas profundo, una aclaracion-rectificacion le haria falta a mas de un usuario en este foro probablemente y, tras los años de experiencia y en ocasiones errores por que no decirlo, se denota un importante cambio en la relacion Horas de Trabajo/Kilometraje segun va teniendo mas edad un Porsche.

Cuando nos viene un 981 por ejemplo, las medias que nos salen son muy altas, son coches que aun se utilizan para uso diario, viajes largos a buen ritmo y ademas exigen poco tiempo arrancados en taller pues el mantenimiento es aceite y filtros y otra vez a carretera.

En el caso de un 964 como un miembro de este foro mas arriba indicaba, la media es ridicula por el logico uso como clasico al que se destina.

En este caso un 986 de 15 años, por rotura debido a la edad de vaso de expansion cristalizado o la tipica averia de pedida de refrigerante por el eje de la bomba de agua (ojo con las bombas del "todo a 100" estan rompiendo todas sobre todo las de aspas de plastico), luego exige un buen numero de minutos de motor en marcha purgando burbujas de aire del circuito. O tambien las roturas de "enfriador" y comunicacion de agua-aceite por la edad del coche, etc....

Todo ello es un suma y sigue de horas sin circulacion real bajando medias, con los años un Porsche termina siendo de uso de fin de semana a ritmo tranquilo o para ir a una terraza en verano, las medias de velocidad bajan muchisimo.

En definitiva, este foro es para compartir y aprender todos de todos, mi indentidad y lugar de talleres las ofrezco en privado para no romper las normas a disposicion de todos, son unos 30 Porsches vendidos al año desde 1.990, muchisimos coches revisados tambien con los 12 meses del año abiertos sin interrupcion, no me oculto tras un nombre de usuario si no todo lo contrario, algun criterio y experiencia debo tener aunque todos los dias descubrimos algo nuevo por supuesto.

A los señores que me han escrito de forma quizas no procedente, ya les he contestado en privado de forma cordial y presentarme de forma transparente, que es lo mas correcto pienso.

Ignoro la experiencia en Porsche de aquel que escribe sin presentarse, hay personas mas expertas y con talleres mas antiguos que yo , al menos mi experiencia es la que indico, y si yo cometo un error en una reparacion me cuesta tiempo y dinero, por fortuna jamas hemos tenido ningun problema.

En este u otros hilos o foros, pocos por que no dedico demasido tiempo a internet salvo para actualizar nuestra web, afotunadamente las personas que han tratado con nosotros y a los que he estrechado la mano frente a frente, dan buenas referencias.

Un cordial saludo.